[原创]劳动的商品价值与劳动的伦理价值

1993110 发表于 2015-12-7 15:57
通常，我们说的价值，是商业意义上的价值。

不过，人类劳动对于人类社会的意义，不仅仅在 ...

通常，我们说的价值，是商业意义上的价值。

不过，人类劳动对于人类社会的意义，不仅仅在于商业领域。
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是这样。劳动的伦理价值涉及劳动荣誉，劳动保护，生态文明，道德情操等等。劳动的商品价值与劳动的伦理价值不能混淆（一直以来都是混淆的），劳动伦理价值不仅应该是劳动价值理论的重要研究内容，也应该是论理学研究的重要内容。

gxg 发表于 2015-12-7 16:05
通常，我们说的价值，是商业意义上的价值。

不过，人类劳动对于人类社会的意义，不仅仅在于商业领域。 ...

是这样。劳动的伦理价值涉及劳动荣誉，劳动保护，生态文明，道德情操等等。劳动的商品价值与劳动的伦理价值不能混淆（一直以来都是混淆的），劳动伦理价值不仅应该是劳动价值理论的重要研究内容，也应该是论理学研究的重要内容。

1，建议大哥不要使用“伦理”等词，这容易引起误解。

可以考虑其他词汇，例如，劳动的经济意义经济价值，劳动的社会意义社会价值，等等其他之类。



2，把大哥所说的内容，推广到极端，例如是在共产主义社会，那么，共产主义社会不存在货币，不存在交换。人们的工作生活，既是目的，也是手段，既是谋生，也是发展，既是职责也是自由，都浑然一体。人们的劳动，除了创造产物，同时也创造自己的生活，其他人的生活。既是过程，也是内容结果。

等等吧。

建议大哥继续探索，继续拓展，继续抽象，继续归纳。

例如制造假药，制造三聚氰胺奶粉，用地沟油烧菜，赚的黑心钱就不属于商品价值。这些就属于劳动伦理价值研究问题。劳动伦理价值不能用商品价值代替，用罚款的法律条款解决类似问题缺乏经济学理论基础，就是一种混淆，混乱。

gxg 发表于 2015-12-7 16:24
例如制造假药，制造三聚氰胺奶粉，用地沟油烧菜，赚的黑心钱就不属于商品价值。这些就属于劳动伦理价值研究 ...

再一点，


通常说，商品有价值，有使用价值，

价值是劳动过程，使用价值是潜在的使用过程，效用过程。

那么，

劳动的过程，除了生产产品（废品，次品，甚至假冒伪劣产品，以及标准产品，优秀产品等等）之外，
劳动过程的本身，也造成广泛的影响，各种各样意义上的影响。
这些是广义的劳动的成效，劳动的结果，劳动的后果，劳动的各种的社会影响。


使用商品的过程，其状态，其结果，其影响，也不一样。
例如，酒精，水泥，化肥等等，它们被使用，会产生各种各样的具体内容，状态，结果，效果，后果，影响。

例如，商品在社会成员当中的分布，也造成影响，后果。例如100元的某药品，可能能治疗好10个贫穷的孩子，但是，对于富人来说，这100元的某药品可有可无。



总之，劳动、商品，是一种社会生活，是一种客观存在。

劳动的本身，商品的本身，劳动的过程，商品的消费过程，等等，都有广泛的各种各样的状态和影响，分别造成很多的可能社会后果，和现实的社会后果。

gxg 发表于 2015-12-7 16:24
例如制造假药，制造三聚氰胺奶粉，用地沟油烧菜，赚的黑心钱就不属于商品价值。这些就属于劳动伦理价值研究 ...

[em27]


跟帖审核了。

1993110 发表于 2015-12-7 16:16
1，建议大哥不要使用“伦理”等词，这容易引起误解。

可以考虑其他词汇，例如，劳动的 ...

你说的有道理。劳动的意义因而价值肯定不是一两个方面。
但是与商品价值直接发生混淆的是劳动的荣誉价值，生态价值，劳动伤害的赔偿等。这些与商品生产劳动几乎都是同一过程。往往就把两者混淆起来，把特殊的具体劳动形成荣誉价值用钱来体现，把造成环境污染的特殊的具体劳动形成生态破坏用罚钱来补偿，黑煤窑砸死人花钱摆平等，这些都是同一劳动过程发生的不属于商品价值范畴的东西。

1993110 发表于 2015-12-7 16:16
1，建议大哥不要使用“伦理”等词，这容易引起误解。

可以考虑其他词汇，例如，劳动的 ...

你如能想出更合适的词，那就太好了。没事儿时琢磨琢磨。

gxg 发表于 2015-12-7 16:38
你说的有道理。劳动的意义因而价值肯定不是一两个方面。
但是与商品价值直接发生混淆的是劳动的荣誉价值 ...

这些都是同一劳动过程发生的不属于商品价值范畴的东西。

抛开经济、商业不谈，

那么，生产，劳动，商品，商品在社会成员那里的分布，商品在社会成员的消费与生活当中，都会产生各种意义上的各种影响。


再一点，例如屠呦呦等科技人员的发现，其社会意义大，而商业意义相对小。


再一点，理论家科学家的思想，对社会的生产力，对社会的生活，可能有良好的正面的巨大的普遍的影响，

而理论家科学家的商业性交换性的报酬，包括书籍的报酬，都可能微不足道。


如大哥所说，脑力，自身发展，自身生长，自身生产，等等，都可以考虑引入。

劳动伦理研究不能缺少明确的价值理论。而劳动伦理的价值基础就是共同社会劳动过程的特殊的具体劳动。

gxg 发表于 2015-12-7 16:45
你如能想出更合适的词，那就太好了。没事儿时琢磨琢磨。

如果说“劳动的伦理意义”等词汇，肯定引起误解。

另，

大哥所说，也正如马克思主义所说，生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，社会存在决定社会意识，

人类劳动不仅仅是生产出了产品，它本身就是一种现象，就是一种存在，它对整个社会生活的方方面面都有影响，包括对人们的意识，情感，情绪等等。