关于货币形态与商品价值与价格关系的一个结论

“  因此，是不是可以说，在纸币之前，商品的价值和价格是统一的；而在纸币出现之后，商品的价值和价格就发生了背离。”—————那，在纸币出现之前，劳动价值论起不起作用呢？

那，劳动价值论在纸币出现之前适用不适用呢？

1993110 发表于 2019-9-24 13:27
那么也就是说，

用任何金子，或者用任何纸张、纸条，都可以把总货物分成若干份，譬如都是无数份，或者 ...

但是，无论是用三两金子来充当总货物，分割总货物，还是用三十万两金子来充当总货物，分割总货物，

这个，都要依赖于具体的供求情况，要看货币流通量，而不是看货币量。

那么，哪怕是全社会只有一毫克的金子，来作为总的货币量，来充当总货物，这仍旧能够流通出一万亿两。

或者，哪怕是全社会只有一张钞票，面值是一分钱，用这来作为总货币量，来充当总货物，这仍旧可以流通出一百亿元。

就是说，货币，更多的时候是作为尺度，而不是总量。总量，要看总价格，总货币流通量。


价格是什么呢？是用货币来表现的，往往表现为货币，是一两金子，一锭银子，一元钱，等等。

商品交换是以价值为标准的交换，遵循等价值交换的原则，但是自然资源不是劳动产品没有价值也可以进行市场交换，那么自然资源交换是以什么为标准的？

什么叫等价交换呢？
这可以是，等劳动量交换。如前所说，所谓等劳动量交换，就是任一价值=平均价格，就是1人天的面包劳动，1人天的面包价值，其交换价格是若干元钱，其交换价值是1人天社会劳动。
这可以是，等价格的交换，等交换价值的交换。亦即，任一价值=任意价格=任意交换价值，这都是等价交换，等价格的交换，等量交换价值的交换。等等。
那么，前一种的等价交换，即等劳动量的交换，是很少见的，是个基准，是个趋势。
那么，后一种的等价交换，比比皆是，任何交换都是等价交换。


那么，土地，地下矿藏，天然森林，等等，为什么也有交换价格呢？
这有二种处理手法，分析思路。
一种是，土地，地下矿藏，天然森林，等等，不是产品，不是人工制品，没有人类劳动。
另一种是，土地，地下矿藏，天然森林，等等，都有商业化的人类劳动、它们作为市场上的货物，有货物的劳动，有货物制作的劳动，有提供货物及货值的劳动。
前一种思路，是马克思的思路，这典雅，规范，但是相对比较麻烦。
后一种思路，更简单省事。

无论哪一种思路，当天然资源等等，来到了市场上，只要有人买，那就有价格。
而价格，用货币来表现，来核算。
而货币，是充当总货物的，是充当一般等价物的。
而货物，有货物的总劳动，这要么是前一种思路的总劳动，要么是后一种思路的总劳动。
总之，天然资源只要有人卖，有人买，那就有价格，那就有总劳动的流布，那就等价于若干的人类劳动。

当然，如前所说，任何交换，任何价格，都是等价交换，即等价格的交换，等量交换价值的交换。而鲜见等劳动量的交换。

1993110 发表于 2019-9-24 13:49
什么叫等价交换呢？
这可以是，等劳动量交换。如前所说，所谓等劳动量交换，就是任一价值=平均价格，就是1 ...

在这里，要区分二种等价交换，


一种，是等劳动量的交换。价值所含的行业劳动量=交换价值所含的社会劳动量，二者在分量上相等。这很少见。


另一种，是等交换价格、等交换价值的交换。任何交换，都是这种意义上的等价交换。

商品交换是以价值为标准的交换，遵循等价值交换的原则，但是自然资源不是劳动产品没有价值也可以进行市场交换，那么自然资源交换是以什么为标准的？

商品价值，是商品自身的劳动，是生产商品、提供商品的那个劳动。这个劳动，是商品自身的数量。

商品价格，是商品换来的东西，其他的东西，通常是指货币。

交换价值，是商品换来的劳动。这个劳动，是商品价格的数量。、


总价值=（总劳动=总货物）=总交换价值。

总价值=总的生产劳动，用于生产的那些劳动，

总交换价值=总的交换劳动，用于交换的那些劳动。

劳动（商品的价值，商品的交换价值），并不决定交换价格，但是，构成了交换物，交换价格。


并不是说，生产商品的那个劳动越大，价格就越高。价格是随行就市的，瞬息万变的。

但是，任意的任何的价格，总是由劳动来构成的。

一个面包的自身劳动是1人天，这可以卖一元钱，这是劳动。可以卖一万元，还是劳动。

一个土地，地下矿藏，不是产品，不是人工制品，但是它有价格，那么这个价格，无论是高是低，都是劳动。

1993110 发表于 2019-9-24 13:27
那么也就是说，

用任何金子，或者用任何纸张、纸条，都可以把总货物分成若干份，譬如都是无数份，或者 ...

不要没有礼貌。
你说我没有开过洋荤，所以，我问你什么是开洋荤。你告诉我，我可以考虑是否要去开洋荤啊。

什么是开洋荤？ 你开过洋荤吗？

如果，你自己都没有开过洋荤，那你是没有资格说别人的。 懂吗？！

因此，是不是可以说，在纸币之前，商品的价值和价格是统一的；而在纸币出现之后，商品的价值和价格就发生了背离。其原因就是货币的等价交换功能丧失，货币只是充当一种形式上的中介。我觉得在纸币出现之后，货币的定义应该更改，不能再称之为“一般等价物”，原因在于纸币本身没有价值，“等价”已经“不存在了。正是这种缺失造成了商品价值和价格的背离，从而容易引起经济的不稳定。

商品交换是以价值为标准的交换，遵循等价值交换的原则，但是自然资源不是劳动产品没有价值也可以进行市场交换，那么自然资源交换是以什么为标准的？

兄弟再总结一下，
简单来说，

面包有面包的价值（面包行业的劳动），布匹有布匹的价值（布匹行业的劳动），等等，
那么，总价值（各行各业的劳动之和）=总交换价值（总的各行各业劳动）=总劳动=总的社会劳动。
但是，1人天面包劳动，1人天布匹劳动，1人天社会劳动（各行各业的总量劳动），不好说相等。

价值总是等于价格，任一价值等于任意价格。市场交换总是等价交换，即等价格的交换，等量交换价值的交换。
譬如，1个面包换来八匹马，这就是等价格的，是等量交换价值的，是这种意义上的等价交换。

其中，有特殊的一种交换，这个交换不但等价格，而且等劳动。
所谓等劳动，就是1人天的面包劳动，或者1人天的布匹劳动，换来1人天的社会劳动。
所谓等劳动，此时的价格是平均价格，即，平均价格=总价格/N，N是总劳动的数值，总人天的数值。

总价格，不一定全部实现、实际成交，可能全部成交，可能部分成交。所以，总的价格*成交比例=总的成交价格。

等价交换分二种，一种是等价格，一种是等劳动。等劳动的交换价格=平均价格。
那么等劳动的交换价格，又分二种，一种是总价格=N份的平均价格，另一种是总价格*成交比例=总的成交价格。
那么，无论是物物交换，或者货币货物的交换，又无论是金属货币还是纸币等等，等劳动的交换都是很少见的。
所谓，价值与价格的背离，是针对等劳动来说的。如果是等劳动的交换，则说价值和价格一致，反之，说二者背离。


那么，价值并不是交换的标准，只是一种尺度，价值与价格的背离是平常正常的现象。
劳动，并不决定价格，但是，价值（行业劳动）是商品自身的数量，交换价值（社会劳动）是商品价格的数量，劳动构成了一切商品，一切价格。


那么，自然资源等等，并不是人工制品，没有生产劳动。但是，自然资源等等有市场价格。
自然资源，可能是内部的交换，这种自然资源和那种自然资源来交换。也可能是外部的交换，与劳动产品的交换。
当自然资源，与劳动产品来交换，此时，自然资源的价格=若干劳动产品，也就是说，自然资源被劳动赋值，自然资源的身价由劳动产品构成。
以上是物物交换，引入货币之后也如此。
再譬如说，当国家对劳动产品征税，则税收由劳动构成，是对总劳动的分割。那么，自然资源也是如此，自然资源在交换中，也是对总劳动的分割，也是总劳动的流布、转移。

因此，是不是可以说，在纸币之前，商品的价值和价格是统一的；而在纸币出现之后，商品的价值和价格就发生了背离。其原因就是货币的等价交换功能丧失，货币只是充当一种形式上的中介。我觉得在纸币出现之后，货币的定义应该更改，不能再称之为“一般等价物”，原因在于纸币本身没有价值，“等价”已经“不存在了。正是这种缺失造成了商品价值和价格的背离，从而容易引起经济的不稳定。

商品交换是以价值为标准的交换，遵循等价值交换的原则，但是自然资源不是劳动产品没有价值也可以进行市场交换，那么自然资源交换是以什么为标准的？

劳动（商品自身的行业劳动，商品换来的社会劳动），并不是交换的标准，并不决定价格，

但是，是商品的量具和数量，是价格的量具和数量，是货币的量具和数量，构成了一切的价格。

任何的交换，任意的价格，都是劳动的流布、转移，都由劳动构成。


在这里，对价值（生产出商品的行业劳动），对交换价值（交换中换来的社会劳动），要看成量具和数量。

劳动价值论，就是劳动数量论。

通货膨胀的根本原因，在于央行发行的货币，超过了现实中需要的货币。具体的说，现实社会的运转，首先就是要有流动资金，流动资金短缺，整个经济就不能正常运转，流动资金过剩，那么商业银行就会把过剩的资金用于长期贷款，原则上讲，因为经济是增长的，企业有利润，所以流动资金一定是过剩的。如果这部分过剩的流动资金，等于整个社会创造的剩余价值，那么经济发展就是正常的。如果高于剩余价值，就是通货膨胀，低于剩余价值，就是通货紧缩。金本位制是一种及其落后的制度，它只适合自然经济，货币没有弹性，经济单调重复。

任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。

亦即，价值量=产出值=成本（1+执行利润率）=实现收入/（1－过剩率）=期望收入。

以上，都是等价交换，即等价格的交换，等交换价值的交换。这不意味着二边的东西、数值相同。

其中，商品自身的行业劳动（价值量），与商品换来的社会劳动（交换价值量），数值很难一致。

其中，任一价值量=平均价格量=生产价格量，1价值A=1份社会劳动=1价值B，叫等价值的交换。

政治经济学的基础概念很简单