楼主: kekeisme
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[创新发展] 关于货币形态与商品价值与价格关系的一个结论 [推广有奖]

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      本人从劳动价值论出发,根据货币的发展史以及通货膨胀产生的成因角度思考出一个关于货币形态与商品价值与价格关系的小结论,但不知道这结论是否正确,请诸位指正。
      从劳动价值论角度来看,通货膨胀的产生是货币的价值与其代表的商品的价值不一致导致的。从货币的发展史角度来看,在纸币和信用货币出现之前,即实物货币和金属货币存在的时期,市场是不会出现通货膨胀的。因为一旦实物货币的价值超过了流通中商品的价值,就有一部分货币会自动退出市场,从而保证货币的价值量与商品的价值量一致,也即是在纸币之前商品的价值和价格是统一的,两者没有发生背离;而纸币取代金属货币之后,由于纸币本身几乎无价值,因此商品的价值与价格的关系就取决于纸币的面值与商品的价值的比较,如果纸币的实际购买力所反映出的价值低于其面值,价格就会上涨,价格和价值就发生了背离。
      因此,是不是可以说,在纸币之前,商品的价值和价格是统一的;而在纸币出现之后,商品的价值和价格就发生了背离。其原因就是货币的等价交换功能丧失,货币只是充当一种形式上的中介。我觉得在纸币出现之后,货币的定义应该更改,不能再称之为“一般等价物”,原因在于纸币本身没有价值,“等价”已经“不存在了。正是这种缺失造成了商品价值和价格的背离,从而容易引起经济的不稳定。
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关键词:商品价值 价格关 劳动价值论 货币的定义 一般等价物 价值

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沙发
1993110 发表于 2015-11-13 21:40:39 |只看作者 |坛友微信交流群
因此,是不是可以说,在纸币之前,商品的价值和价格是统一的;而在纸币出现之后,商品的价值和价格就发生了背离。其原因就是货币的等价交换功能丧失,货币只是充当一种形式上的中介。我觉得在纸币出现之后,货币的定义应该更改,不能再称之为“一般等价物”,原因在于纸币本身没有价值,“等价”已经“不存在了。正是这种缺失造成了商品价值和价格的背离,从而容易引起经济的不稳定。
我个人觉得,上述探索很好,思考很好。

但是,如果说要做出什么结论,这还需要进一步探索。没有很好的现成结论,也不方便轻易下结论。

经过长时间探索之后,相信会有一些结论。

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藤椅
whitepony 发表于 2015-11-13 21:54:13 |只看作者 |坛友微信交流群
马的定义早被抛弃了

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板凳
xieyongxia 发表于 2015-11-13 22:25:03 |只看作者 |坛友微信交流群
你这不是在搅马克思的局吗?

其实也是真的,货币既不是“一般等价物”,也不是什么价值尺度,其实,他就是一种名义价值,其价值的大小,就与其自身的数量呈负相关,而和其所要交易的商品数量呈正相关。

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报纸
1993110 发表于 2015-12-15 14:30:22 |只看作者 |坛友微信交流群

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地板
打醒你 发表于 2015-12-17 00:17:42 |只看作者 |坛友微信交流群
纸币和信用货币出现前是有通货膨胀的,比如历史上的铸大钱代替小钱和以铁代铜等。但道理是一样的,即参照系膨胀。另外,通货膨胀也不止一种情形,有信用贬值型的,还有资源传导型的;有输入性的,还有结构性的。楼主说的是可以统归为信用贬值型的。
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7
1993110 发表于 2019-9-24 13:13:19 |只看作者 |坛友微信交流群
因此,是不是可以说,在纸币之前,商品的价值和价格是统一的;而在纸币出现之后,商品的价值和价格就发生了背离。其原因就是货币的等价交换功能丧失,货币只是充当一种形式上的中介。我觉得在纸币出现之后,货币的定义应该更改,不能再称之为“一般等价物”,原因在于纸币本身没有价值,“等价”已经“不存在了。正是这种缺失造成了商品价值和价格的背离,从而容易引起经济的不稳定。
1,金属货币,纸币等等,并不是一般等价物,而是充当一般等价物的他物。在充当的时候,也不是一比一。

2,无论是金属货币,还是纸币等等,都是社会通货的份数,亦即数字。是货物的份数。
货物的份数,不是货物的数量。
一斤大米,分成一份,或者分成三份五份,这叫份数,是一份的大米,三份大米,五份大米,等等。
一吨大米,分成一份,或者分成三份五份,这叫份数,是一份的大米,三份大米,五份大米,等等。

3,一般等价物,就是均匀混合的社会货物。全社会全市场的所有货物给搅拌均匀了,形成通货,就是一般等价物。
一般等价物有总量的,有部分的,有单位的。货币,是前来充当它的。

4,价值,是商品自身的劳动。实质,是商品自身的数量。

5,价格,是商品换来的其他东西。价格,对等交换价值。交换价值,是商品换来的社会劳动。

6,在交换中,价值总是等于价格,等于交换价值。亦即,任一价值=任意价格=任意交换价值。
譬如,1人天的面包劳动,可以换来一把斧子,或者二元钱,或者三元钱,或者四元钱,或者一万元,等等。
譬如,人天的面包劳动,可以换来0.01人天的社会劳动,或者3人天的社会劳动,或者1万人天的社会劳动,等等。

7,上面是说,任一价值等于任意的价格,任意的交换价值。
大哥你的问题其实是,价值,和什么样的价格,和什么样的交换价值,是等劳动量的?

所谓等劳动量,是1人天的自身劳动,换来1人天的社会劳动。当然,严格来说,1人天面包劳动,或1人天布匹劳动,并不等于1人天社会劳动,但,在这里来说,它们之间等数值,等数量,都是1人天。

总劳动=总价值=总价格=总的一般等价物=总交换价值,那么,1人天面包劳动,或者1人天布匹劳动等等,是总劳动的1份。而1人天的交换价值,1人天的社会劳动,也是总劳动的1份。1份=1份。严格来说,1份面包劳动不等于1份社会劳动,但,1份总劳动=1份总劳动。
就好比说,1瓶白酒,1瓶果酒,1瓶混合酒,内容并不等同,但是,都是1瓶,1瓶的容量=1瓶的容量。


那么,1份的面包劳动,即1份的面包的价值,和什么样的价格,和什么样的交换价值,是等劳动量的?
和全社会的平均价格,亦即生产价格。
总价格=总成本+总利润,平均价格=总价格/N,N是数字,N份,N块,N分之一,不带量纲单位。

那么,在市场当中,1份价值换来1份交换价值,1人天面包劳动换来1人天社会劳动,这是很少见的,但,是一种趋势。
那么,这和使用金属货币,或者纸币,等等,并没有直接关系。





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8
sdhb 发表于 2019-9-24 13:17:03 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-9-24 13:13
1,金属货币,纸币等等,并不是一般等价物,而是充当一般等价物的他物。在充当的时候,也不是一比一。

...
什么是开洋荤?
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9
1993110 发表于 2019-9-24 13:23:54 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-9-24 13:13
1,金属货币,纸币等等,并不是一般等价物,而是充当一般等价物的他物。在充当的时候,也不是一比一。

...
在充当的时候,也不是一比一。
在充当的时候,也不是一比一。
确切来说,你可以用三两金子来充当全部货币,也可以用三万两金子来充当全部货币,也可以用三十万两金子来充当全部货币,
并且,这些货币,并不是全部、同时、同地,涌现在市场上,

并且,即便这些货币,全部、同时、同地,涌现在了市场上,也不是全部花费了出去,

所以,什么叫货币与一般等价物的标准比例?什么叫二者的一比一?


那么可以说,当三两金子的时候,或者三万两金子的时候,或者三十万两金子的时候,分别都是一比一,

确切来说,当三两金子的时候,是用三两金子来充当总的一般等价物=总的通货=总的货物,

那么,当三万两金子的时候,是用三万两金子来充当总的一般等价物=总的通货=总的货物,

等等。

实质,是把总货物分成三两这么多份数,或者,是分成三万两这么多份数,或者,分成三十万两这么多份数,

但是,三两金子能分成多少份呢?无数份。因为,一两金子=50克金子好了,那么1克=多少毫克,微克。。。?

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10
1993110 发表于 2019-9-24 13:27:21 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-9-24 13:23
确切来说,你可以用三两金子来充当全部货币,也可以用三万两金子来充当全部货币,也可以用三十万两金子来 ...
那么也就是说,

用任何金子,或者用任何纸张、纸条,都可以把总货物分成若干份,譬如都是无数份,或者都是一亿份,一万份,等等。

但是,人们所使用的金子数量,纸条数量,是变动的。不是固定不变的。

而且,这种变动,会产生后果。譬如所谓的通货膨胀,价格膨胀。

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