[讨论]有人来对华泰被罚的事情发表下看法么?

<p>因为和银行利率挂钩，就变相的使最低保证利率高于2.5%了。这种突破2.5%保证的设计从目前的精算规定（不论是万能险还是传统险）来看都是不被允许的。</p><p>人保健康的产品设计成的是一个两全险。但是它额外的多了一块满期忠诚奖，这块奖励与银行的利率挂钩。而且是算涨不算跌。这样的设计是很明显的违反了保监会的精算规定。</p><p>类似这样的产品的盈利性很差，像人保健康这样的产品几乎就是赔本赚吆喝。赔本买卖做的多了当然危及到偿付能力。</p><p></p>

<p>我觉得这里面有一个问题我们先要搞清楚，就是关于这个2.5%的限制究竟是什么。<br/>如果是对于传统险，分红险来说，只存在一个利率，就是定价利率，这个利率是受2.5%限制的。<br/>但是对于投连和万能来说，并不是这么回事。<br/>对投连来说，公司给客户的是结算利率，这个利率并不受2.5%限制。<br/>对于万能来说，公司给客户的是结算利率和保证利率的大者，其中保证利率该受2.5%的限制。<br/>在华泰的这个案例中，保证利率是2.5%，并没有超过保监会的规定，而结算利率是与银行挂钩的。可以观察一下市场上90%以上的万能产品的计算利率年化后都超过了2.5%。</p><p>所以这就是我所说的，如果是这个产品被判作万能险，用超过2.5%定价利率来定罪，我认为是值得商榷的。欢迎继续探讨：）</p><p></p>

<p>如果结算利率是与银行利率挂钩的话就能<strong>变相</strong>的跨过了最低保证利率2.5%的限制。它实际最低保证的结算利率或者说承诺收益就变成了max(银行利率，2.5%)。</p><p>估计华泰原本想打个擦边球，钻个漏洞的。</p><p></p><p></p>

<p>不太明白，实际保证利率就是2.5%呀，打个比方吧</p><p>华泰的这个产品</p><p>保证利率＝2.5%, 结算利率＝银行存款利率-0.5%　（数字不一定准确，只做示例）</p><p>某公司Ａ的产品</p><p>保证利率＝2.5%，结算利率等于投资帐户的收益率减去0.5%</p><p>你认为这两个产品都＂违规＂了么？</p>

1j4ejg.4以下是引用taotao119109在2009-1-3 13:17:00的发言：<br/><p>人保健康的产品设计成的是一个两全险。但是它额外的多了一块满期忠诚奖，这块奖励与银行的利率挂钩。而且是算涨不算跌。这样的设计是很明显的违反了保监会的精算规定。</p><p>类似这样的产品的盈利性很差，像人保健康这样的产品几乎就是赔本赚吆喝。赔本买卖做的多了当然危及到偿付能力。</p><p></p><p>======================================</p><p>我必须先说抱歉我对内地商品还不是充分了解</p><p>海外的经验是有时候这种赔钱产品会在特殊情形下被允许销售</p><p>比方公司整体 liability duration 显示资金 liquidity 出现缺口</p><p>这时候精算师若有在报告中说明</p><p>并提出各种摊销计划或搭配方案</p><p>就可以一定营销量下销售这些超出规定的产品</p><p>所以我说的偿付能力是从整体公司的角度去看的</p><p></p><p>但是这些信息是机密的</p><p>不能光看市场竞争</p><p></p><p>我也不知道人保的精算水平有没有这么牛就是了</p><p>不过罚钱是常有的事情</p><p>有时候因为监管机关承办人不同也会标准有所倾斜</p><p>所以也没有什么办法的</p><p>总之打擦边球要小心为上</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2009-1-4 8:32:59编辑过]

<p>呵呵，个人觉得目前的讨论还并没有涉及到我理解的这个产品的“擦边”的地方，继续继续</p>

<p>举个例子你保险公司只赚了2%的收益，同其银行存款为4%，最低保证利率为2.5%。</p><p>对于华泰的产品它必需给客户的收益为 4%，而其他公司给的收益是2.5%。在这个情况下华泰的最低保证收益就不是2.5%了而是4%。</p><p></p>

<p>一个漏洞，为什么保险公司只赚2%呢？假如我是华泰，我选择把所有支持这个产品的资产全投资在银行存款里，那我赚到的不就是银行利率了么？</p><p>另外我觉得你可能没有搞清楚什么是万能的最低保证利率以及什么是结算利率</p><p><br/></p>

<p>你对于金融市场还是了解不多。市场利率和银行的基准利率是两码事。基本上近两年，市场同期利率都是低于银行基准利率的。尤其是市场资金面充裕的时候相差个100基点是常有的事情。最重要的是银行的基准利率对于企业客户是完全不适用的。当银行资金充裕的时候完全可以压低利率甚至不接受企业客户的存款。</p><p>结算利率是max(结算利率，最低保证利率)这样的理解没有错吧。我觉得你只停留在字面上分析，而没有了其解本质。</p><p>精算规定的要求下保险公司给客户的保证收益是最低保证利率，即保险公司能够提供给客户的选择权是不低于最低保证利率的收益权。</p><p>但是华泰的产品给客户的保证收益是max(最低保证利率，银行存款- XXBP)，这样的话保险公司又额外的提供了一个option即如果银行利率是高于最低保证利率的话，顾客能够获得不低于银行利率的收益权。这样的option是不被精算规定允许的。</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2009-1-4 11:38:26编辑过]

<p>偏题了偏题了，那这么说吧，假设华泰有能力通过某种方法，保证他的账户收益率始终等于银行存款利率，在这个前提下，他发了一款保证利率2.5%，结算利率等于账户收益率的万能产品。请问这违规么？</p><p>再看另一个例子。</p><p>假设某公司有能力通过某种方法，保证他的账户收益率始终等于上证A股收益率，在这个前提下，他发了一款保证利率2.5%，结算利率等于账户收益率的万能产品。请问这违规么？</p>