楼主: hdsun
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[财经时事] 成品油猛涨的真正内幕......(转) [推广有奖]

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hzzday 发表于 2005-9-10 12:12:00

这是国企吗?

简直不把人民当人民

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suotou007 发表于 2005-9-10 17:32:00

这种国企是自私自利的典型。

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menchivehan 发表于 2005-9-11 13:46:00

楼主好。看完您的贴子我颇有感触:

1. 2004年中石油盈利1000个亿(人民币)左右,中石化盈利300个一左右。加起来也不到2000个亿。

2. 从中石油和中石化的盈利额来看就不难发现,上游的石油和天然汽勘探行业的利润远高于下游,最明显的证据是2004年

中石化财富500强排名31外,中石油排名47位(我记得不准了),这是按销售额排名的。其实在全球油价猛涨的情况之下,国内各大炼油厂盈利非常的艰难:其一是国内炼油厂操作水平较低,人员多,操作费用高。其二是国家控制着成品油的价格,是的炼油厂的盈利空间很小。翻开今年中石化的半年报告,上游盈利100多个亿,中下游(炼油化工)都是亏损的。在成品油价格偏低的情况下,炼油厂根本就没有任何动力来满负荷或者是增大负荷生产,因为它生产越多赔的也就越多,所以炼油厂更愿意将成品油出口。不难看到今年成品油供应紧张,而另一方面出口却在增加(具体数字记不清了)

3. 在如今石油化工发展的黄金时期,各大石油公司的盈利都在暴涨,2004年财富500强中明显体现出了这一点。所以无可否认中石油中石化的利润也在暴涨。其实,中石油的利润源是大庆油田,中石化的利润源是胜利油田,各占到了总利润的85%以上,从这一点说,中石油中石化其他企业日子并不是宏观上讲得这么好过。如果成品油价格不涨,那么只能压制着上游,也就是说压低油田工给炼油厂原油的价格,相当于集团内部利润的转移,但现在两大公司及其下属的大庆和胜利都是上市公司,这是不是属于内部关联交易我不太清楚。只是我不太赞成这种利润转移的方式,因为这打击了企业的积极性,而且给炼油厂的管理带来很多的问题。

4.现在的中石油或者中石化,假如真正的与国际上的巨头参与竞争时,我认为优势很小很小。中石油的还有业务拓展还要早些,但中石化起步就很晚了,其实中石化现在处境非常的艰难。上游的勘探业务本身就很弱,加上中石油的技术也不转移,现在又在进行海外业务扩张,抢到的原油都是劣质原油。高硫高盐,油品重,加工起来很费劲,对炼油厂设备的损耗也很大。今后中石化的出路我真的不知道在哪,现在又在全国大搞大炼油大乙烯项目,搞一个动则上百个亿,现在有些炼油厂由于缺油就只能60%负荷运转,真不知道以后这些大炼油大乙烯项目能顶什么用。都没原油了,还要它干嘛?

这是我的个人观点,望继续讨论!

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cici0125 发表于 2005-9-20 12:39:00
支持!!

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scanman 发表于 2005-9-21 17:15:00

真不知道内情究竟是什么 ?

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menchivehan 发表于 2005-9-22 11:53:00

我想可能其关键是中石油中石化现在几乎垄断了国内的成品油销售,所以我们经常能看到戴红帽子的中石油中石化加油站,而且最近原油价格猛涨,两巨头在各类媒体和报纸上亮相频繁,表面上看起来十大巨头,其实力还是相当的脆弱,尤其是与国际巨头竞争时。现在中东的石化市场进展迅猛,两巨头也想入围,但结果还是不尽如人意。过了这几年,石化市场趋向饱和时,我想最想衰退的是中石化!成品油价格的上涨也可以说是迫不得已,加油站的利润就来自与其买如和卖出成品油的差价,其风险抗击能力是很弱的。国家如果限制油价,就等于出口定死,那就只能是它的进口价格降低,这样炼油厂生产信心不足,导致成品油市场紧张。但炼油厂毕竟是国有企业,亏本也得完成(政治)任务。这中间如何去平衡?我认为最好是降低炼油厂的生产经营成本,改善炼油厂的炼油结构,但这又谈何容易!毕竟是几十年的产物!

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xiongfei1984 发表于 2005-9-22 22:50:00

其实下面的都好弄懂,就是不知道油价进口只要$30

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bigbot 发表于 2005-9-23 20:20:00
upupupup

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menchivehan 发表于 2005-9-24 10:53:00
27楼:原油价格跟很多因素相关的。首先,跟地域关系很大,当纽约市场上原油价格达到$60时,原油在中东价格也就$35左右,因为其中的运营成本很大。其次,这中间有个滞后性的问题,当OPEC国家决定提高原油产量时,这批多增产的原油要在两个月以后才能到达消费市场,所以原油的价格是滞后于这些决策的。但由于原油的期货跟消费者心理上的预期关系很大,所以当OPEC国家采取措施减产或增产时,消费者的心理会有相应的看涨或看跌的预期,这会影响他们的决策进而影响原油价格。再次,价格根源油品质关系很大,纽约原油期货市场或北海布伦特原油市场的期货价格都是指轻质原油,原油质量是很好的。相比之下,其他地区如中东(除沙特以外的其他国家)、俄罗斯、非洲原油相对较重,油品含硫含氮量较高,这些微量元素的存在严重影响了原有的加工成本,同时也使加工流程复杂化,因而价格也要低很多。中国由于原油比较缺乏,而且上游的勘探进入国际市场较晚,所以抢到的愿油品着较差,迫使我们炼油厂去加工这些劣质原油。

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xiaorenwu 发表于 2005-9-24 22:31:00

中国的国企到底该怎么改革呢??

知道现在我才发现,经济学是最重要的学科;但同时,我也发现,经济学是这么的苍白;

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