马克思主义理论发展——公有制应该怎么搞?

龚民 发表于 2015-12-10 19:41
糊涂！资本主义是以雇佣劳动生产方式。劳动者以所有者身份集合在公有企业，自主经营从事生产劳动 ...

劳动者以所有者身份合作自主经营，这不是社会主义，是类似股份制的资本主义。社会主义的前身可能会存在这个玩意。

土灶 发表于 2015-12-10 19:49
劳动者以所有者身份合作自主经营，这不是社会主义，是类似股份制的资本主义。社会主义的前身可能会存在这 ...

社会主义，就是按劳分配。


按劳分配，就是劳动者对（劳动力价值+剩余价值）的获取。

那么，例如自耕农，合作社，集体所有制，全民所有制，都带有上述成分，都属于按劳分配。
只不过，这里有程度上的差别，也有高级和低级的区分。

1993110 发表于 2015-12-10 19:54
社会主义，就是按劳分配。

社会主义是按劳分配，但是按劳分配不一定是社会主义。人是动物，但是动物不一定是人。

土灶 发表于 2015-12-10 19:31
社会主义是不许劳动者自主经营的，

        哈哈！你的是老套的国家社会主义吧（即实质的国家资本主义）！劳动者从事正常物质生产劳动必须国家申批，从而官员可以寻租。要进京跑部、建住京办。上世纪八四年出台经济改革决定，重大战略就是国家不再经营公有企业，公有企业实行自主经营！所以，国营企业才改名叫国有企业。

1. 现在没法搞，除非搞革命，可惜不可能，搞工会都没人。
   
2. 二原苏联失败了，人家可是典型的计划经济，完全的ZF指令性经济，标准工业国家。中国以前搞定的就别提了，那时还是小农经济哪。三ZF的民主制度怎么搞，很多人会认为苏联的失败是因为工人阶级民主制没有建立，工会没有权力，我们现在也存在这样的问题。

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我这里说难听的话。
楼主如果不是胡说、不是修正主义，那就应该知道：社会主义不是公有制，它的确切形式是：重新建设的劳动者个人所有制。

社会主义应该是：重建个人所有制怎么搞？

土灶 发表于 2015-12-10 19:46
就是他自己，也得找智囊团商量，经智囊团同意，不能一意孤行吧。

再说，虽然他自己可以这么做，但是资 ...

现在提出创业。那些大学生高创业都有智囊团吗？况且，比尔盖茨有那么多的好友？！

自己创业，哪来的董事会？

土灶 发表于 2015-12-10 19:58
社会主义是按劳分配，但是按劳分配不一定是社会主义。人是动物，但是动物不一定是人。

是这样。

但是，不妨，把两者等同，同时区分高级低级。高级的，低级的。成分大的，成分小的。先进一些的，落后一些的。重要一些的，次要一些的。等等。

土灶 发表于 2015-12-10 19:49
劳动者以所有者身份合作自主经营，这不是社会主义，是类似股份制的资本主义。社会主义的前身可能会存在这 ...

       劳动者以所有者身份合作自主经营，才有可能进一步去实行马克思的自由人 、自由联合体设想！

龚民 发表于 2015-12-10 20:03
劳动者以所有者身份合作自主经营，才有可能进一步去实行马克思的自由人 、自由联合体设想！

但是，它毕竟不是社会主义啊，还需要进一步才能到社会主义啊。