再请 网友 wzwswswz 给众位网友谈一谈什么是“价值”

孟子的学生 发表于 2015-12-12 17:23
我不是批了吗？我怎么断章取义了？你怎么揭穿我了？你连价值是什么都不敢谈，你有什么资格说揭穿你了我？ ...

我那六个问题就是对你的揭穿，你怎么不敢回答？还说已经回答了，在哪儿？例如，在“同样两种商品相交换的比例也绝不可能是完全相同的”句子中，“同样两种商品相交换的比例”是什么成分？你回答的原话在哪里？给出你的链接！

你所引的马克思话中的“价值”我早就讲清了，你怎么睁着眼睛说瞎话，说我不敢谈，要我给出原话和链接吗？
马克思说的“所有这些场合”我也早就讲清了，而你却硬要把“这些”字样抠掉，从而把它解释成“所有场合”，你这不是歪曲又是什么？！为了帮助你理解，我在六问中也提出了相关问题，你为什么不敢回答？

对，你有本事，你逼得我你自己都跳墙了！逼得我向你提出了六个你根本不敢回答的问题，逼得我让你不得不承认自己是一个对自己的发言不负责任之人！因此，你就是最有资格说毫不负责任的话的人了！

wzwswswz 发表于 2015-12-12 15:15
又要来玩文字游戏了，你不是极力反对“是也不是，不是也是”的吗？你怎么在“价值”的概念上也起搞什么“ ...

既然你对“价值”一词如此躲闪，那我就换一种问法：
还有什么东西的尊严能够超过你的性命尊严？

无知求知 发表于 2015-12-12 18:24
既然你对“价值”一词如此躲闪，那我就换一种问法：
还有什么东西的尊严能够超过你的性命尊严？

“价值”的内涵难道就是“尊严”的内涵吗？你说的“交换价值、效用价值、劳动价值、审美价值、研究价值、收藏价值、性命价值”都是“价值”的外延难道意味着“交换尊严、效用尊严、劳动尊严、审美尊严、研究尊严、收藏尊严、性命尊严”都是“尊严”的外延吗？
哈哈！你自己愿意玩文字游戏自己玩去吧，没有人陪你！

wzwswswz 发表于 2015-12-12 17:53
我那六个问题就是对你的揭穿，你怎么不敢回答？还说已经回答了，在哪儿？例如，在“同样两种商品相交换的 ...

你所引的马克思话中的“价值”我早就讲清了，你怎么睁着眼睛说瞎话，说我不敢谈，要我给出原话和链接吗？


好啊，给个链接和原文啊，我们看看你在哪里讲清楚了！

呵呵，我可没逼你跳楼！别危言耸听！

孟子的学生 发表于 2015-12-12 21:09
你所引的马克思话中的“价值”我早就讲清了，你怎么睁着眼睛说瞎话，说我不敢谈，要我给出原话和链接吗？ ...

你既然如此健忘，我就再一次给出原文和链接：（https://bbs.pinggu.org/thread-3954815-3-1.html）

我——
“一夸特小麦在这些场合的价值依然是一样的”中的“价值”还只是一个经验性的概念，或者说，还只是一个现象层面的概念，并非是劳动价值论所特有的概念。就像人们在知道太阳是一颗恒星之前在就有了太阳这个概念一样，这个概念并非地心说所专有，也并非日心说所专有。只是在赋予现象层面的“太阳”概念以不同的解释以后，才有了地心说的“太阳”概念或日心说的“太阳”概念。
以小麦的所有者为例，有一天，他从他N多的小麦中拿出3夸特的小麦，到市场上用每一夸特小麦分别交换了x量的鞋油、y量的绸缎和z量的金。也许他从未考虑过到底什么是商品的价值，但他会认为其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？如果让边际效用论来回答，它会说其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？至于这里的价值到底是什么，为什么是一样的，不同的理论完全可以作出不同的回答，何来的循环论证？
昨天我已经向你介绍了科学理论研究的一般过程，如果你真的懂得这一点的话，何至于还会作出“循环论证”这种非常外行的判断来呢？

你——
那你解释一下“现象层面和经验层面”的“价值”概念？说出它的内涵！你不是农民去卖麦子，你是学问家，你不解释清楚，你拿什么服众！

我——
现象层面的价值概念就是商品交换的一般参与者都会形成、但又无法在理论上加以说明的概念。从理论上对这种概念进行说明，正是理论研究者的任务。但为了能够说明，就必须从现象层面的概念出发，而不是完全抛弃这种现象层面的概念。例如，天文学家可以告诉大众说地球围绕着太阳旋转，但不能完全抛弃太阳这个概念，说地球围绕着一颗恒星旋转，那么大众就会认为地球所围绕旋转的这颗恒星并不是我们所看见的太阳。
同理，价值理论要能够从理论上对价值进行说明，也必须从现象层面的价值概念出发，而不能完全抛弃这种概念。当然，在从理论上对价值概念进行说明之前的价值概念也仅仅是现象层面的概念。

这里不光有我的发言，还有你对我的发言的提问和我的答复。白纸黑字，你还想睁着眼睛否认吗？

你说你回答过我的六个问题，你能给出原文和链接吗？你可不要再睁着眼睛说瞎话哦！当然，给不出就直接承认没有回答过我那六个问题，承认所谓的回答过我的问题都是说瞎话，并再一次承认自己对自己的说话是从来不负责任的。