完全可以计量劳动，而按劳分配不需要计量劳动------回复成都雄关漫道

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1，劳动，完全是可测量的，可计量的。

2，劳动时间引入经济模型、理论分析，对任何经济学来说都是很必要的，也很重要的。

3，现实企业生产经营管理当中，搞按劳分配，不需要精确计量劳动，不需要计量自己的劳动，和对方的劳动。

按劳分配是什么？
是劳动者占有劳动成果，是自己劳动，自己占有自己的劳动。
具体来说，就是劳动者享有相当于（工资+资本利润）的这一大块。全部享有，或者部分享有。
那么，享有或分享这一大块，就叫按劳分配，或者相当程度的按劳分配。

那么，其实按劳分配，并不是劳动者之间的关系问题，不是本企业劳动和外企业劳动的关系，不是本企业内部劳动者之间的关系。
其实，是劳资之间的关系。

假若存在劳资双方，那么，劳动者只要享有或分享（工资+资本利润），就倾向于按劳分配了，是百分百的按劳分配，或者大半的按劳分配，等等。

假若不存在资方，只存在劳方，那么，劳动者只要享有或者分享全部劳动成果（产品实物，或者产品的产值，或者产品的实现产值），那就倾向于按劳分配了。


按劳分配和按资分配，是2个极端。在2端点之间，是各种程度浓度的按劳分配（或按资分配）。

那么，通俗说来，简单来说，总结来说，按劳分配就是劳动者占有企业的收入（但，需要做合理扣除，例如税收、原材料消耗等）。
换言之，就是劳动者占有了自己的全部劳动价值（相当于资本主义企业里面的劳动力价值+剩余价值）。
但是，在目前历史阶段，在现实社会当中，这里的企业收入，劳动价值，当然是以企业销售收入、市场价格来体现的。

搞按劳分配，不需要精确衡量各个劳动者的劳动，只需要看市场价格表现的劳动成果如何。

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关键词：按劳分配 劳动力价值 按资分配 资本利润 劳动价值 成都

企业，是目前历史阶段的主要生产单位。


企业收入，主要是市场竞争的货币的收入。


那么，按劳分配，就是对企业收入来分配，主要分给给劳动者。

这就叫按劳分配。


劳动者们在竞争当中，能获得多少企业收入，那就分配多少企业收入。收入高，就高分配。收入低，就低分配。

-------企业收入中的资本利润归属劳动者，这就叫按劳分配。

---------换言之，搞按劳分配，不需要准确计量本企业的劳动，也不需要准确计量企业外部的其他人的劳动。甚至说，完全不计量劳动，只看价格、成本和收入。

1993110 发表于 2015-12-22 15:33
企业，是目前历史阶段的主要生产单位。

如果社会必要劳动时间决定价格是科学定律，请给出实验程序与实验结果，并且你对实验程序和实验结果的描述要让其他重复这个实验的人不产生歧义。数学是用来做什么的，数学就是用来避免发生描述的分歧。如果你不能给出社会必要劳动时间的量值或者是量值范围，这个实验就没法重现，可重现性是科学真实，可靠性的唯一保障。神学就没法重现，神创造世界也只有一次，你爱说什么就说什么吧。

1993110 发表于 2015-12-22 15:33
企业，是目前历史阶段的主要生产单位。

如果社会必要劳动时间是技术，我已经说过了，接受人心的检验吧。

crj302 发表于 2015-12-22 16:19
如果社会必要劳动时间决定价格是科学定律，请给出实验程序与实验结果，并且你对实验程序和实验结果的描 ...

价值不决定价格。

但是，价格总是价值，总是体现着价值。

crj302 发表于 2015-12-22 16:21
如果社会必要劳动时间是技术，我已经说过了，接受人心的检验吧。

不知道你说的是汉语还是英语还是俄语。

1993110 发表于 2015-12-22 16:27
价值不决定价格。

但是，价格总是价值，总是体现着价值。

你是以神的做模子刻画出来的，你总是体现了神的样貌。

1993110 发表于 2015-12-22 16:30
不知道你说的是汉语还是英语还是俄语。

所谓马克思经济学无法证伪一说就是源自于此，无论是说英语的还是俄语的还是说中文的，都有此一说。起因就是因为研究者对马克思主义者的要求太低了，没去要求他们给出对能够证明这一结论的实验程序与实验结果的准确描述， 自己去找不是自讨苦吃吗？马克思在语言逻辑上就是设计好的，不让你有证伪的机会，你到哪里去找证据？搞不懂为什么研究者对没化妆的宗教神学的要求就那么高，也许是出于情感上对未知的敬畏之心吧。顺道吐槽一下我们的语言系统，当初发明的时候就没有考虑过科学严谨性，留下这么多空子可钻，为了便捷性牺牲了太多。

在我看来很简单，我管你是不是科学，只要你要主持公平与正义，就进入了技术领域，你就得接受人心的检验，人心就没有那么好糊弄了，真实可靠是必须的。

crj302 发表于 2015-12-22 16:30
你是以神的做模子刻画出来的，你总是体现了神的样貌。

请说点学术的专业的话。

crj302 发表于 2015-12-22 16:33
所谓马克思经济学无法证伪一说就是源自于此，无论是说英语的还是俄语的还是说中文的，都有此一说。

请紧扣主题，就事论事。本来论坛速度就慢，你还说这些鸡毛蒜皮，家长里短，东拉西扯。

你如果没有学术看法，那就读书去。