东北振兴不了，不死就算好

jmszls 发表于 2016-2-13 12:59
东北振兴没什么难的， 教育和交通两样是关键，东北地区的军事安全如何得到有效保障这是国防关键因素 ...

那年，江大大还春秋鼎盛，振兴了20年了。您就拭目以待吧。

有些地方给政策不给钱也能够振兴，但更多的地方既给政策又给钱也照样不能振兴。更多的地方是无底洞，不管扔多少钱进去连水花都见不着。

如果，我说的是如果。如果中国的东北人与以色列人在地理上互相换个位置，结果将会怎么样？

成都雄关漫道 发表于 2016-2-13 13:04
那年，江大大还春秋鼎盛，振兴了20年了。您就拭目以待吧。

       那年振兴的结果是粮食产量空前高涨，土地价值损失严重，支援了东南西北中，外加日 韩 蒙古 俄罗斯 朝鲜 ，而工业上全部给破产了，把大量工业上技术人员，资产，管理人员，工人都支援给南方了，腾出东北市场给全国倾销了。
      

无知求知 发表于 2016-2-13 14:10
有些地方给政策不给钱也能够振兴，但更多的地方既给政策又给钱也照样不能振兴。更多的地方是无底洞，不管扔 ...

      要局限在一个城市以下的规模，这话没错。
      但是具体到 江浙上海 ，两广 两湖，河南河北，黑吉辽 ，这都是近代历史上发过决定中国命运事件的地区，经济人文潜力是放在那不需要多说的，要是地区高度经济自治，肯定比别的地方有竞争力。
      问题是，除了江浙两广，别的地方根本就是无法公平与外部竞争，被压制的太严重，布局上给单一产业化了。

无知求知 发表于 2016-2-13 14:21
如果，我说的是如果。如果中国的东北人与以色列人在地理上互相换个位置，结果将会怎么样？

     换那个民族来，只支持你种地，不支持你发展别的，不是一样干瞪眼。 一群南方专家来了，开的药方是活力不够，搞活私营，结果引来来一群小资本，上的都是短平快的资源掠夺型企业，东北怎么可能发展起来。反到加剧环境问题
      当然过去十多年，东北经济环境确实不好，主要体现在”贪腐无能” ，黑势力泛滥，无法无天。
      贪腐上，东北不是官商勾结，而是官黑勾结，难以区分。  黑势力既不想南方那样集团组织化，却又深入在每个乡镇村落，时而民时而匪。
      无能上 ，尤其是很多很多当前领导岗位，从ZF到大量的私营企业的领导岗位，管理岗位中下层，关系连关系，亲戚连亲戚。所以，很多人不得不藏着尾巴，把自己弄的很平庸，大家都平庸，关系自然很和谐，但是久而久之，真的就平庸，散漫，毫无进取的度日了。
      反过来，东北也渴望改变和变革，东北人也不傻，不变就死路一条。奈何 就全国来看，也没那个地方 真给力，能给全国人民做个典范。      

jmszls 发表于 2016-2-13 15:26
要局限在一个城市以下的规模，这话没错。
      但是具体到 江浙上海 ，两广 两湖，河南河北，黑吉 ...

“给政策不给钱也能够迅速发展起来”这是当年广东人拍胸脯说的话。这就是他们提出“市场调节”改革方案的理由，提出建立“市场调节”实验区的理由（这是历史真相）。全国再没有哪个地方敢说这样的话了。北京不敢这样说，上海江浙也不敢这样说，其它省份就更是不敢这样说。上海改开比广东晚一步，这不能怨北京，而只能怨自己。

jmszls 发表于 2016-2-13 15:41
换那个民族来，只支持你种地，不支持你发展别的，不是一样干瞪眼。 一群南方专家来了，活力不够，搞 ...

制度环境也是非常重要的因素。当年广东人拍胸脯说的那句话就直指制度环境。

无知求知 发表于 2016-2-13 15:56
“给政策不给钱也能够迅速发展起来”这是当年广东人拍胸脯说的话。这就是他们提出“市场调节”改革方案的 ...

      “ 当年不用给钱给政策，东北不敢说也一样，但也不会像现在这样” ，但是中央敢让广东这一穷二白之地，搞这个。敢让钱袋粮仓一样的东北这么搞么。
       广东本来就毛没有的平地起来的，搞坏了也是毛都没有的荒芜之地，搞好了就赚了。但是让其他几大重镇，搞这么，敢么？ 万一财政危机，能源危机，粮食危机谁负责？不是东北人不敢拍胸脯这么说， 就是是全国谁敢让这几个粮食畜牧大省搞如同当年那种高度自由的政策特区？
      现在东北和广东调过来了。广东成为财税经中心，东北成了蛮荒之地，然后搞出当前这种调调，什么市场化，市场调节，不够等等。
      所以当前出现舆论导向性问题，指责东北经济活力不够，这种纸上谈兵的调调。是随着政治变革，夹资本而来的山海关以南的“财阀”（假定这么叫），打着市场化改革是来侵吞东北优质资源和资产来的。 不是真的容许“ 高度 ” 搞活东北的黑吉辽三省的本省的“土著们”的经济活力。
      这种打压指责当地“土著” 自诩 先进的解放者姿态 ，跟TM当年的 殖民者殖民态度差不多。
      ——  所以“智库”这种东西，民营财团，还是要提高提高自己的智力水准，争取第三代能培养起来真正的“儒商和贵族”。
     
      此外，韩日美经济体系在东北深耕的也很NB。现在全球经济比拼的是节奏和数据分析，做一个差不多的经济发展和分析模型，很容易。很多集团性公司有成千上万的分析师，做的方案几乎覆盖全球。
     在理论上，政策开口，条件合适，自然就有来的。资源型地区，很少有搞不起来经济发展的。质量另说。      
       因为国内对东北的战略资源认识还是不够的。 即便不考虑全球气候变化因素，东北是针对俄罗斯地区，北极未来经济开发的极其重要的后勤基地。 差的就是地区军事安全问题，打开出海口后的经济发展潜力是极其强劲的。
       无论结合长远，还是近期，东北地区，激进式搞活，最大化压榨当地土著劳动力的价值，只给当地阶层一地点残渣剩饭，过度剥削的低技术含量的开发模式，在西北，华中的贫困地区的 所谓市场经济，市场调节的模式下，取得了什么成绩？？
      制度环境很重要，不仅仅是东北本地制度环境重要， 这些强势的投资者带来和打算建立的什么制度环境也很重要吧？
      不过东北的春天真的很糟糕，大量种植粮食，对植被，水土破坏的很严重。 实行轮休减产，重品质的发展，多进口点美国粮食，你看看中央敢不敢，当年，美国用粮食战略折磨苏联就折磨的痛不欲生。
     现在粮食危机和水危机确实高度存在，改革不易。

jmszls 发表于 2016-2-13 15:41
换那个民族来，只支持你种地，不支持你发展别的，不是一样干瞪眼。 一群南方专家来了，开的药方是活 ...

相信计划经济的人不可能找到原因。
“搞活私营，结果引来来一群小资本，上的都是短平快的资源掠夺型企业，东北怎么可能发展起来。”江浙广东的企业不是泥腿子上岸的小资本搞起来的吗？国家什么时候打压国有企业了？
没有看到事物的本质。