东北振兴不了，不死就算好

成都雄关漫道 发表于 2016-2-13 23:30
东北从任何角度都不具有优势，因为你是东北人，就坚持国家要拿钱去“振兴”东北，不是狭隘吗？这是理性的 ...

      1、并不是我们东北人主动要国家拿钱去做什么，而是国家认为值得投资，值得去发展东北经济。国家认为东北有价值。仅从粮食产量和食品供给上的精耕细作，以及其他更大战略价值的问题上，国家认为需要东北保持活力。
      说白了，你认为优势经济的南方经济体，需要一个更先进的东北。
      
     2、文章的作则显然浮皮潦草的，很多地方缺乏基本常识。

     3、市场化竞争的含义是自由，而非你的理性计划。
     

jmszls 发表于 2016-2-13 23:45
1、并不是我们东北人主动要国家拿钱去做什么，而是国家认为值得投资，值得去发展东北经济。国家认为 ...

东北的粮食可能和四川山区比有优势，和加拿大美国巴西比有啥优势？成本比人家高多了。
你仅仅因为自己是东北人就认为东北应该“振兴”，却又说不出自己有啥竞争优势，哪咋办？指望国家把全国人民的血汗钱拿来“振兴”？岂不是狭隘+非理性？成年人不应该这么想了。能振兴早振兴了。

给你看个网站，我认为是国内最优秀的军事网站：空军之翼。为什么它优秀，因为它有很多翻译的外国文章，不是“爱国”青年情绪化的SB梦话些。
没有输家！——美国发动机大战（Engine War）的回顾：
二十年前的美国航空发动机业界，一出精彩“大战”正在如火如荼的上演，对阵双方是久负盛名的普拉特.惠特尼 Pratt&Whiney 和通用电气 General Electric 公司。“心脏”之战的起因是源于美军实施了一项名为“可替换战斗机发动机（Alternate Fighter Engine-AFE）”的计划，该计划打破了普.惠公司在第三代发动机市场中的垄断地位。双方使出了浑身解数、争夺更多的订单，大战程度之激烈可想而知！作为“战争的发动者”——美国军方使出了拿手的平衡策略，最大限度地鼓励竞争 成为了此役最大的赢家。“战争”的结果使得发动机寿命期成本降低，（F100 和 F110）两系列的可靠性、耐久性大幅提高，发动机货源又有了“双保险”，可谓一举多得。时至今日，这场大战仍在继续……本文根据公开资料编译而成，提供大家参考。

你再读读《纽曼回忆录--从飞虎队员到通用电气副总裁》。传奇人物、真正的大国工匠纽曼（二战前德国考大学工科必须要有学徒经历，叫做有粘油泥的“黑指甲”）领导GE新发动机的研制，和普.惠激烈竞争，他在书末说：回顾一生，美国ZF和军方在招标中是站在国家利益的立场，是公正的。这才是人杰和优秀的国家！
要放眼看世界！不怕不识货就怕货比货！

成都雄关漫道 发表于 2016-2-13 23:52
东北的粮食可能和四川山区比有优势，和加拿大美国巴西比有啥优势？成本比人家高多了。
你仅仅因为自己是 ...

      市场上就我一家有粮，我价格可以翻10倍，你可以自由的选择饿死或者买我的高价粮。
      咱都是中国人，东北三省能说把其他省的饿死么？还是一股脑的价格翻100倍，把你家底掏空？还是翻10倍，细水长流的剥削其他省份？都说河南穷，河南把粮价翻倍，全国粮商独立垄断运行，产粮的能穷才怪呢。
      换成中国和美国，美国就卖高价，爱吃不吃。 全世界的粮食产量能喂饱全世界的人，但是非洲就是每年饿死那么多人，又谁能把美国怎么样？
      就其他很多工业和实业项目，东北一样有优势，这种累积优势是否能变弱，交给市场解决，而这篇文章想当然而了。而在资源上和地理气候上，也有相对的优势，这长篇论断起来就又长又臭的，你确定你要听？
      是人当然有立场。
      我没看出来东北拿了什么全国人民血汗钱，到是东北这平价资源输出这么多年，被北上广吸血吸的很厉害。现在北上广，一样患上大城市，大企业，官僚投机懒散的经济病。
      振兴东北，计划性的去做，发展经济怎么都是好事。
      肯定也是要走市场化路线的，依靠市场竞争去成就优势。现在那还有非市场化的地方。
      至于国家拨款不拨款，那是国家政策制定者的自由，其他地区也可以发挥能力，把这钱转到别的地区，投在更有优势地区。
      东北人，想怎么样，打什么愿望，也是自由化市场的组成部分，自有看不见的手发挥作作用。你的阻拦也是市场自由的一部分。
       属于私有 性行为吧？
      不过，你们这政治 X 意识挂 帅 ，扣血汗钱的帽子，非理性，这都是计划经济辩论时候用的策略。我就 比较纳闷了。
       你这支持私有化的一方，怎么全是 计划色彩的东西？？

jmszls 发表于 2016-2-14 00:57
市场上就我一家有粮，我价格可以翻10倍，你可以自由的选择饿死或者买我的高价粮。
      咱都是中 ...

不想和你谈了。
只想说：大佬们不是傻瓜，心里其实明白东北振兴不了，为了短时间（相对于历史来说）的稳定，得花钱养起。大佬决定不了历史的长期走势的，未来东北人口的南迁、地位的下降是必然的。

东北地区人口持续下降，省会城市也未能幸免。统计数据显示，沈阳市在2000年的在校学生人数约为189万人，到2014年降为约120万人。
    东北人口下降的问题早已经反映在统计数据上，根据2010年第六次全国人口普查数据对比，当时东北人口较上次普查净减少接近200万人。6年过去了，人口下降的问题没有得到缓解。以吉林省为例，根据吉林省国民经济和社会发展统计公报显示，吉林省人口自然增长率从1980年的10.12%，到2014年下降为0.40，这一数字到去年已经降到0.34%。
    青壮年劳动力越来越少，甚至连在校学生数量也在逐年缩减，看来东北人口目前的现状的确可以用“告急”来形容。
    房子越来越多，年轻人越来越少
    今年三月份，沈阳市出台购房新政，其中包括“毕业未超过5年的高校、中等职业学校毕业生在沈阳购买商品住房的，给予住房公积金政策支持”，甚至对高校和中等职业学校在校生购买商品住房的，给予每平米200元的奖励和契税全额补贴政策。
    根据沈阳市统计局发布的数据，沈阳市2012年房屋销售面积为约2469万平方米，仅仅两年后2014年就降为约1498万平方米。与此相反的是，沈阳市房地产的待售面积在逐年增加。
    统计数字背后所反映出的冰冷事实：房子越来越多，年轻人越来越少。
    在库存与购买力不足的双重压力下，东北多个城市房价持续下跌。自2014年上半年开始，沈阳房价持续下跌22个月。锦州、丹东等非省会城市房价更是多次进入城市跌幅榜。
    老牌企业业绩下滑
    作为老牌的工业基地，东北三省拥有多家工业相关的国企和上市公司，被誉为“共和国长子”的一汽集团，在东北经济中具有举足轻重的地位。
    但一汽旗下几家上市公司近日发布了令人担忧的一季报业绩。一汽轿车2016年一季度营业收入同比下降超过四成，亏损超过4.2亿元；一汽夏利营业收入同比下降52%，亏损超过1.6亿；一汽富维净利润下降9.85%，延续了2015年年报下跌的趋势。
    一汽旗下公司的亏损和业绩下滑，让力图振兴的东北经济再受打击。其实，在2014年，一汽集团的销售量就已经落后上海汽车、东风汽车和长安汽车这另外三家国有车企，与上海汽车集团的销售量相差了约250万辆。
    一汽系公司也只是东北众多国企、上市公司的一个缩影，近日发布业绩报告和预告的东北地区多家上市公司都报出亏损或者业绩下降。当青年人口锐减、产能过剩与老牌国企亏损并存时，东北振兴究竟路在哪里？
    如此美丽的白山黑水，曾占据中国工业大半壁江山的怎么就不行了呢？