“共产社会”这个名字是咋出现的？为什么叫共产社会？

无知求知 发表于 2016-2-9 21:14
乌托邦，即想象中最美好的社会，即共产主义社会。

乌托邦就是航海家见到的社会，即财产共有  共同生活  没有贫富差别  没有阶级  没有压迫  是幸福生活的社会········故人们建造这种形态的社会。

18世纪，欧洲掀起这种社会的建设狂潮

后来根据这种社会的财产形式，称之为共产社会


马克思实现的是不是这种社会，如果不是这种社会，是不是共产社会？

无知求知 发表于 2016-2-9 21:14
乌托邦，即想象中最美好的社会，即共产主义社会。

航海家见到的这种形态的社会就是一家人的社会。

以一个100口人的村庄为例：如果这100个人是一家人，就是乌托邦形态的社会；如果这个村庄是一个个家庭，就是私有社会，就是今天的社会。

乌托邦就是由于共婚而出现的这种一家人的社会，就是这样的社会，而不是你说的·····什么最美的社会。

673821000 发表于 2016-2-9 21:23
乌托邦就是航海家见到的社会，即财产共有  共同生活  没有贫富差别  没有阶级  没有压迫  是幸福生活的社 ...

其它动物有群居社会，人类这种动物曾经有也不奇怪。

“共婚”不知该如何理解，还有没有婚姻这回事呢？应该叫群居吧？

673821000 发表于 2016-2-8 12:04
马克思之前，欧洲就已经掀起共产主义社会建设的狂潮，之前的这个共产社会是乌托邦，共产社会这个名字就是 ...

        在还没有掌握国家力量之前， 共产社会，也只能是小社会实践。这种共同财产的小社会的迷人之处，实践经验，也广泛的影响，促进社会的进步。不然之前那那么多知识分子卷入其中，已致颠覆了时代
    根据大致印象 瞎扯的，因为以前看的记不住了。 美国也搞过  最后，最大那次实践似乎在美国。物质匮乏，无以为继，是一系列社会活动家搞的各种乌托邦实践垮掉的原因。 在已知的最近的乌托邦实践，为什么后来搞不下去，就是一系列实践的共识，经济问题不解决，乌托邦没了物质基础也就没法继续。
    马克思之前，没有人能掌握一国的国家力量去做乌托邦这件事，有人提出了就是整个国家去做乌托邦这件事。但不知怎么做。马克思提出的无产积极和资产阶级划分，可能是给以国家力量和形态去做这件事提供了理论基础以及方向吧， 然后就是无产阶级崛起去做这件事，就变成了共产主义事业。
      共产主义，在共同财产机制下，实现了资本的增值和增长，从而为人口的增长提供了物质保障。 而欧洲的实践，尽管维持不下去了，但是共同财产确实是抑制了贫困和疾病对人的伤害，实现了美好的愿景。
    乌托邦的是从小到大，也是越来越多，积累的经验也多了起来。从形式上看乌托邦结束了，但是实际上已经从小村庄扩大到国家层面上。曾经以及曾经发展和过社会主义的贫穷落后国家，其实进步和发展都很大，而不是如同非洲一样原地踏步。
  

673821000 发表于 2016-2-9 20:08
马克思共产社会的源远到底是乌托邦还是《圣经》？

       跟圣经应该没关系，但是跟乌托邦关系比较大，但也不是完全基于它。
    照无知无求的截文 。圣经描述的是一种投献，对神的投献获得赐福。
    而乌托邦和共产社会都着重“社会生产”如何运转，以及社会生产成果的如何分配的设计上。
    历史特定阶段而言，资本主义也想让人活的更美好，相对封建主义，资本主义也是乌托邦，想象中最美好的社会。
    事实上任何社会，团队，国家，主义都想有个好结果，但是手段不同，仅仅因为他们想象的终极目标的文字描述是一致的，就认为一回事么。

无知求知 发表于 2016-2-8 13:30
向前追溯，并且使前后呈逻辑关系。这一点我还是懂得的。《圣经》的文字证据表明，共产思潮早在撰写《圣经 ...

这拼凑的太牵强了。  

jmszls 发表于 2016-2-10 00:35
这拼凑的太牵强了。

我估计你认为牵强的地方就是关于《道德经》的解读。

无知求知 发表于 2016-2-10 01:09
我估计你认为牵强的地方就是关于《道德经》的解读。

      道德经和圣经与共产社会联系，两者拼接在一起，更是牵强。
      他们是言行语义上的记录，语义无所具体指向，涵盖非常广泛，什么都可以往里面套，但反过来套在所有事物上也就牵强了。
      乌托邦-共产社会，是有特定目标，有所指的指 “共同财产” 和“共同生产” ，“ 共同消费共同生产成果 ” 以” 强 健康“ 来救济均惠  弱寡疾病，而不是圣经那种 “按需而取” ，那种”个所需“ 是无限大的，也是为个人所有所用，谈不上 共同财产，共同生产。
      哈耶克在自由的造诣上确实超给力， ”如何保证，保护活力部分“ 免受集体专制的侵害 ，保持自由的重要性。 一个公司老板的专制垄断整个公司，他无能的下属还可依靠法制保持自由。但当垄断的集中到  突破了哈耶克的 ”传统、法律、道德“的限制能力的时候 ，导致个人专制时候，一个专制的个人的自由权利垄断整个地球的时候，其他人怎么办。
      因此，他似乎也没去推翻马克思的资本论，除了马克思在经济理论的立场上也似乎和他不犯太大冲突， 自由化也需要清醒，以及框架，那就反垄断。
      从长期来看，任何垄断的帝国都会分崩离析，瓦解掉，从罗马，大秦，强汉，日不落，法德。任何强悍的商业体系都倒掉。但是在他们垄断的时间里，其他更多的人只能饱受垄断之苦，毫无自由。 当垄断崩溃和重建他们得到短暂喘息，不足以弥补痛苦，更重要的是，垄断者会被剥削者活的更长，等不到解放之日就已经死了。
      所以共产社会对个人而言并非一种自负，而是自由选择，至于为何容不下自由的选择， 哈耶克也搞不定那些保护自由的条件如何实现。
      

jmszls 发表于 2016-2-10 00:23
跟圣经应该没关系，但是跟乌托邦关系比较大，但也不是完全基于它。
    照无知无求的截文 。圣经 ...

红薯 萝卜 芥菜  白菜······，任何事物，都有其特定形态，符合这个形态，就是这种事物，否则就不是这种事物，而是另一种事物。比如你从理论上改变红薯的形态，变成萝卜的形态，那么就不是红薯，而是萝卜。共产社会也有特定形态，就是财产共有  共同生活，如果你改变这种形态，同样不是共产社会，而是另外的社会。
咱们看看，马克思之前共产社会这个名字就已经出现，这个名字指的就是乌托邦，乌托邦形态的社会就是共产社会，因为共产社会这个名字就是根据乌托邦的财产形式而出现的名字。这种社会是一家人的社会，是共婚而出现的一家人的社会。一家人的社会，如果人员少，能够在一起生活，这个生活团体就是乌托邦；如果人员多，不能在一起生活，就会出现一个个共同生活的生活场所，这就是人民公社。因此说，一个个家庭的社会就是私有社会，而一个个人民公社下共同生活的社会就是共产主义社会。共产社会是没有家庭而必然的共同生活的社会。······

什么是共产社会？-这就是共产社会。马克思建造的不是这样的社会，岂能是共产社会！

这样的是共产社会，马克思建造的不是这样的社会，当然不是共产社会了！

我们的人类就是这样的不分青红皂白，在信仰马克思理论的基础上，把真正的共产社会打入十八层地狱，而把马克思理论下这个假的社会变成了共产社会。

乌托邦是马，马克思理论下的社会是鹿，马克思理论事实上是在指鹿为马。我们的人类就这样不分青红皂白相信了马克思，而忘记了真正的乌托邦。

乌托邦才是真正的共产社会。

无知求知 发表于 2016-2-9 22:13
其它动物有群居社会，人类这种动物曾经有也不奇怪。

“共婚”不知该如何理解，还有没有婚姻这回事呢？ ...

共婚  事实上就是没有婚姻。

存在婚姻的社会就是私有社会，而没有婚姻的社会就是共有社会。

私有社会事实上就是婚姻出现后而出现的社会。