是否应该降低工资来应对经济衰退

Kuerry，

    张五常是很有影响力的经济学家，严肃的学者，关心民生，只一份为国为民的诚心就很值得晚辈学习。我尊重他的观点，却也还有许多疑问。所以我要更加努力刻苦学习，这点你说得很对。我来论坛也是想多学习交流，欢迎你和其他高手多多指教。

   

    为化解金融危机之灾，他建议取消工会与最低工资法，他的解释是（以美国为例）国民总收入分为工资和租值，取消最低工资后，工资下降，资产的租值必将上升，则有毒资产将减毒，甚至不毒。在排毒过程中，美国的房地产及其他资产的市值会逐步回升。排毒过关后再去处理由劣制度促成的金融衍生工具，再做打算。我的疑问是：

 

1 都是有毒资产惹的祸

是这些巨额的有毒资产导致了美国金融体系现今处于瘫痪状态而后又把毒素传染到世界其他地方？政府的救市路线图是“为有毒资产解毒”→“清理修复金融体系”→“调养实体经济，修养生息”？美国政府资金救助中绝大多数注入了金融体系，制造业中除了通用等个别汽车巨头外，其他制造厂商基本没有分得一杯羹；相比之下，在我国的经济刺激方案中，政府花了很大的力气要去振兴的十大产业，制造业所占十之有八。（十大产业--汽车、钢铁、纺织、装备制造、船舶、电子信息、轻工、石化、有色金属和物流）美国救金融，我国保实体经济，药方如此不同道理何在？

 

2 该谁去吸毒

美国人肆意借钱花，捅了这么大篓子，现在这么多有毒资产，如果排毒果然有奇效，如果要谁来吸毒，难道必须是低收入群体吗？制造出有毒资产的“金融天才”、享受高薪的高管精英，其工资份额占GDP的分量更重，降他们的工资让他们去吸毒功效岂不更大？橄榄的上半身去吸毒，他们对价格不敏感承受能力也强。一向倚重出口的中国制造业竞争优势在于廉价劳动力，产品走得是低端路线，工人拿的是很低的薪水，在极低的收入约束下，同时数以亿计的人连起码的三大社会保险也没有，这样的收入水平，这样的社会福利代表着很低的生活水平。美国如果取消工会和最低工资法或许会有“奇效”，因为美国的工会很有势力，工人的工资拖欠不得，他们的福利待遇也好，存在下降的空间。我国的民营和私营企业保持竞争力的秘密在哪里应该自己心里清楚，新劳动法颁布后有没有遵照执行，执行情况如何企业主也应该很清楚。我国大多数工薪阶层生存空间有多少，还有多少空间来承受下调？

 

3 如果真得从金字塔底层下手，降低绝大多数工薪阶层的工资，他们的消费能力不是也降低了？这不是与国家扩大内需的政策目标相悖？你怎么能从他们的口袋里拿出一部分钱然后再说服他们应该消费更多呢？

   我实在不想将这个争论持续下去，我也不敢指教，只是谈一下我的体会。

    1 从我个人的认识来看，张五常只是黑板经济学家，我自己从事金融投机的，宏观经济学，金融学谁的话有分量，不是有影响和严肃能够说明的，如果一个经济学家，号称什么什么，却不能利用自己的知识从市场中真正的从事交易而赚钱，天天瞎忽悠，说自己怎样怎样，有种的到市场去试试，张五常照样手高眼底，还谈什么经济；那多数经济学家的生存之道，是教授经济学，却不是利用经济学知识获益，你说他们对于实际的经济学懂多少？张五常推崇的费雪，在1929年股市大崩盘的前夕，说股价永远停留在高台上，结果呢？费雪穷困潦倒，我非常奇怪，为什么你认为那些什么学者就是真理的化身，而且还这样迷信。 

    2 张的推理极其荒谬，如果工人一分钱不给，岂不更好，资产都没有人认购，资产没有市场交易就没价，还能升值吗？

    3 资产价格有毒在于以前高价时候有人愿意高价认购，现在没有认购，而购买这些高价资产的负债从银行贷款得到，现在这些都是负资产；如高价为100时获得的贷款为80，这是为正资产，而市场价格现在为80以下，就是负资产。美国房价跌幅很大，房子是负资产，这就是贷款的价值，也就是有毒资产，还有很多利用房贷打包的衍生产品，也成了有毒资产，取消有毒的只能使房价的再度疯狂，但是美国很难有格林斯潘的十年泡沫经济了，所以依靠房价回升来解决只是幻想，难道还要制造一个泡沫；美联储现在的政策是慢慢地挤出泡沫，而不是再制造一个。张的原文我不想看，但是看了你的论述，应该清楚他根本就不懂。但是美联储不能让有毒资产一直停留，因为这些有毒资产侵占了金融体系的流动性，银行有毒资产的存在使得银行达不到资本充足率的要求，银行不能放贷了，企业难以获得贷款，美国政府购买有毒资产就是跟当年中国剥离不良资产一样，当时这次有毒资产的规模过大，不是购买就能够解决的，唯一的办法是想英国学习，进行 国有化，待经济复苏后，再进行私有化；

   4 中国的问题跟美国不过，美国是宽松的货币政策和放大的信贷杠杆造成的；

     中国的在于GDP的构成严重不合理，GDP的40％是出口，制造业最为明显，现在外需几乎消失，也就意味着这40％也就可能没有了，而我们还有40％的投资，在一定程度上也是为出口服务的，所以中国的形式非常严峻，政府想利用内需弥补外需不足，几乎不可能，因为无论是政府的财政赤字还是中国的消费都无法吸收这GDP的40％的出口；当外需消失时，这些出口型的产能严重过剩，政府现在去消化过剩的产能，是违背经济规律的，只会造成进一步的严重过程，这就不奇怪中国的钢铁企业，严重亏损了还加大马力生产；

   5 我有个帖子指出谁是受害者和受益者：

   [讨论]金融危机中的知识欺诈与官商勾结           每次金融危机，资产价格泡沫都会被无情的戳穿，金融投机集团利用人性的贪婪，利用更大的傻瓜理论愚弄无知的大众，当强盗抢劫时，人们还能辨认，但是随着知识分工，很多复杂的市场，如大宗商品和金融衍生品都不是常人所理解的，但是政府却给现代强盗提供了足够的弹药－－宽松的货币政策和放纵的信贷杠杆，政府又合法的容许赌博资产价格买卖，最终资产价格泡沫成为为现代绝好的合法的掠夺财富的手段，而价格泡沫破灭后的惩罚最让已经受到伤害的大众再次为之买单。美国的次贷危机，中国上一次高达40％的银行坏账率。。。。。。。。。

         金融危机，是谁的错呢？

        为什么劳苦大众，一次一次被无情的伤害呢？

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-447056-1-1.html

     6 对于工会的作用，谢国忠在凤凰卫视有个视频，你可以参考一下；

     7 按照效率工资假说，低工资只能是低效率，也就意味着低利润，低工资带来两个危害，企业没有多余利润，没有动力进行技术革新，始终是低工资，低效率；同时，工人依靠低工资长期劳作才能生存，缺乏后续的教育和提高机会，最终，低工资的子女没有良好的条件接受好的生活条件和教育机会，于是，贫穷一代一代的遗传；

我觉得应该是结构性的工资调整

很多高的、同时不合理的还是可以降的（理论上），

同时提高大部分中低收入者工资水平，这样可能降低平均工资水平，同时增加消费

[此贴子已经被作者于2009-4-26 15:19:29编辑过]

假期结束，各位五一过得可好！

正如西方谚语所说：与你交换一个苹果，你我各有一个苹果；与你交流一种思想，你我分别享有两种思想！对于各位的关注与参与，LZ表示真诚谢意，尤其kurrey不辞辛苦地指教，3Q U！同时期待以后继续切磋，呵呵。

我们都想了解世界的经济是怎样运转的，尤其是我国的经济是怎样运转的--中国经济腾飞历程对于我们具有致命的吸引力！可是怎么办呢--我只是一个学习经济的学生，还处于“单细胞分裂时期”，刚开始经历成长的过程，有太多东西要学！在这藏龙卧虎的论坛, 我也试图用拙劣的文字表达自己的见解，虽然一定会有“bearish analysis”，虽然难免贻笑大方，可是内心的躁动和渴望却驱使我，我的视线不能离开经济。我们的祖国，虽然还是一个发展中国家，可是她朝气蓬勃，让我们觉得充满希望，很有奔头！

kurrey 仁兄提到黑板经济学家，正是他们由于他们传授衣钵，我们才得以走近经济，学习经济；另有些有天赋的人去从事金融投机还没回来。对了，你们有精于有实战理论也好，当代的经济学家可以推荐吗？