商品即负熵

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<p>1.4商品的属性<a href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_496879540100cu00.html">http://blog.sina.com.cn/s/blog_496879540100cu00.html</a></p><p><br/>1.4商品的属性<br/>　　当在价值经济学中引入了热力学第一定律与第二定律后，再看“功”这个概念，感觉已经有些不合适了。既然价值经济学引入了热力学第一与第二定律，那么相应的，商品也具备了两种属性－－能与熵。</p><p>（以下为2009年4月13日所写）<br/>1，熵的困惑<br/>　　坦白地说，我就卡在这里了，把商品看成是能还好理解，可是当把商品看成是一种熵就有些不好理解了。<br/>还是经生产铜为例子，生产铜本身就要消耗一定的能量。前面已经说过了，生产一吨铜所必须的能量消耗是一定的，是一个常数。我们的商品在很大程度上，就是一个熵值。<br/>　　在我原先的理论中，原本还有原材料的部分，后来被我抛弃了。为何？因为这个并不重要。要知道，我们从理论上来讲，我们甚至可以从海水中提炼黄金！但我相信不会有人真的傻到从海水中提炼黄金。假设，有人这样做，那么他从海水中提炼黄金所消耗的能量将会远远大于从金砂中提炼黄金所消耗的能量。前面已经说过了：<br/>商品的价值＝有效价值＋无效价值。做为相同的黄金，它们的有效价值部分必定是相同的。这是商品的基础，而在海水中提炼黄金的无效价值部分过大，人们不会傻到去买海水中所炼的黄金的。<br/>反过来，我们也不会傻到从金砂中提炼食盐。<br/>换句话说，其实我们永远不必担心资源会枯竭,因为我们最少是从理论上讲，我们要以从任何物品中提炼出我们所须要的原材料。不过，这有一个前提，我们必须有足够多的能源来进行生产。当然现实是</p><p>我们不可能有无限多的能源来进行生产。所以，所谓资源枯竭问题，事实上是能源枯竭问题。而这些能源才是我们真正的财富。或者说是，能源才是我们财富的原动力。<br/>引入熵这个概念，也带来了一个问题。那就是熵本身就是一个趋向于无序的概念上。而我们使用的商品都是比较有序的物品。比如，我现在所用的本子，电脑等。都是从原本无序的矿石，木材之类的东西变成我们现在可以使用的物品。而这些东西用不了多久，又会分解成无序的东西，人们不能再使用的东西。这一过程本身也是熵的过程。<br/>　　这与就是说，“人类社会的熵”与“自然界的熵”又有本质上的不同。<br/>　　如何区分这两种熵，正是将我卡住的地方。<br/>　　运气不错，我最终找到了解决就方式。</p><p>2麦克斯韦妖<br/>　　其实人类本身就是一只麦克斯韦妖。<br/>　　什么是麦克斯韦妖？抱歉，我只能抄书了。这家伙可不是我的发明。<br/>　　1867年麦克斯韦在给友人的信中提到：<br/>　　一个有趣的生灵，他单凭观察就能通晓所有分子轨迹的速度，但除了开关一个小孔外，不能作功。它守住容器壁上的小孔，让快速运动的分子单向穿过小孔，导致：<br/>　　热的部分更热，冷的部分更冷，无需做功。只用了一个敏于观察，手指灵巧的生灵所具有的智能。<br/>　　“麦克斯韦妖”的出现，在当时对热力学第二定律提出了质疑。虽然到最后，有人证明了，麦克斯韦妖与热力学的第二定律关不冲突。表面上看，这个小妖所处的环境中的熵值降低了，但在这个过程中</p><p>小妖与在增加自身的熵。得出来的判断的是信息判断本身也是必须要消耗能量的，而小妖也是她所系统中的一部分，所以，小妖所处的系统的商还是增加了。（有兴趣的可以在网上查找相关的资料，我就不细说了。）<br/>　　这个概念有些不好理解，打个比方吧。这就象我们整理房间一样，混乱房间的熵值比整洁的房间高。当我们把混乱的房间整理好了，表面上看我们是把房间的熵值降低了，但这是以我们自身消耗能量和精力为基础的。换句话产，就是我们劳动的结果。<br/>　　混乱的东西对我们是无论的。比如垃圾。对我们来说，有序的东西才是有用的东西。这些有用的东西就是商品。有趣的是，在热力学眼中，这些有用的东西也是人类熵的结晶。</p><p>附：一种特殊的商品<br/>　　现在我们已经知道了商品正是人类劳动的成果，也是热力学－－熵的结晶。但有一种商品必须独力出来。这就是能源之类的商品：如，煤，石油，电，粮食等。首先我们把它们生产出来必须消耗一定的能源，而它们对我们有用的部分却是将它们燃烧用所释放出的热量。打个比方，假设我们生产一吨煤所消耗的能量达到了两吨煤的燃烧值。那么我不知道这样的开采有什么意义。相信不会有人会去做这样的傻事。在市场上，燃烧值高的煤，价格高于燃烧值低的煤，也从另一个角度说明了能源这种特殊商品的价值判断，是以它们所能释放的能量多少，而并不是以生产它们所需要的能量多少来判断的。<br/>　　所以当我们涉及到能源之类的商品时，就必须注意到它本身“能”的属性。它们与铜和金之类商品的属性并不相同。因为他们除了“熵”的属性之外，还有“能”的属性。通常，它们所释放出的热量，大于生产他们所消耗的热量。</p><p>3，负熵的正式登场<br/>　　　　　　　　　　　　赖负熵为生－－薛定谔<br/>　　也许从最开始我就不应该写这该死的东西。原本，我只打算在价值中加入“功”的概念。却无意中引出了“能”与“熵”。在解决人类商品中的熵与自然界熵的区别中引入了那只该死的妖精之后，一切都失去了控制。我知道，“负熵”必须登场了！因为人类之只麦克斯韦妖必须以负熵为食！<br/>　　怎么说呢？我们就以将铁矿石变成钢锭为例。这样的转化正是对铁矿石在分子层面的一次重组。我们现在已经将生命的DNA都看成了一种信息，那么比他更低级得多的铁矿石的分子之一－－Fe3O4就不是一种信？这恐怕说不过去吧？前面已经说过信息重组本身也是要消耗能量的。于是我们可以根据公式<br/>I＝S0－S1<br/>意思是：信息＝熵S的减少＝负熵的增加<br/>　　钢锭的熵值肯定比铁矿石的熵小，但这是人们用消耗能量的方式做到的。所以人类所增加的是负熵。<br/>人类这只妖怪产生的不是熵，而是负熵！这正是“人类商品中的熵”与“自然界所产生的熵”的不同！<br/>于是我们得到了－－负熵＝劳动＝商品</p><p>4，一个推论<br/>　　根据这一结论我们完全可以通过观察能源产品的消耗状况从而知道商品的产生状况。即：假设我们在不考虑人类自身对能源产品的储存情况下，那么，人类一年所获得的能行于人类一年所产生的负熵。</p><p>也就是所有商品的产值。</p><p>获得的总能＝总负熵</p><p>因此，那种用观察电厂发电量来观察经济运行状态的方式是可行的。</p><p>到底是用“获得的总能”好还是用“消耗的总能”好呢？对此我还在思考当中。</p><p><br/>本文来自: 人大经济论坛(<a href="http://www.pinggu.org">http://www.pinggu.org</a>) 详细出处参考：<a href="http://www.pinggu.org/bbs/b4i416560s2p.html">http://www.pinggu.org/bbs/b4i416560s2p.html</a></p>

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关键词：pinggu 人大经济论坛 有用的东西 麦克斯韦 HTTP 经济学 热力学 价值

先生，商品是负熵，垃圾和粪便是什么熵呢？

。。。。。。。。

以下是引用戚华建在2009-4-16 0:22:00的发言：
先生，商品是负熵，垃圾和粪便是什么熵呢？

一个好问题。虽然有点臭。：）

垃圾与粪便是熵。

如果再准确一点是：正熵

好帖！
这帖的回复为何如此少呢？

抱歉，我又卡在“交易”那里的。

个人认为，在两个自给的经济体不可能产生交易与换。其中至少有一个经济体所拥用的东西是另一个经济体所缺少的，只有这样交易才可能进行。如：丁香，可可，石油，现代飞机等。

而正因为，其中一个经济体所拥用的东西正是另一个经济体所缺少的，那么交易将不可能达到最优或是公平。

我的贴子呢

加个正字,有些多余.

呵呵，这个问题不难，你卡在交易也不难理解，其实你说的一切都不是问题，我曾经考虑过建立量子社会理论的，而且基本所有的要素与变量都设置好了，后来觉得意义不大，就放在本子上了。

振伟.杨 发表于 2009-10-27 08:51
呵呵，这个问题不难，你卡在交易也不难理解，其实你说的一切都不是问题，我曾经考虑过建立量子社会理论的，而且基本所有的要素与变量都设置好了，后来觉得意义不大，就放在本子上了。

大致说一下了，没有想到想到“负熵”的人还是不少。

反正，我看了张明的那个《负熵与货币》不太认同他对于交易的看法。