牛文文：现在最让你费心的是什么企业？
徐新：等下告诉你，肯定是做得不好的比较费心。凡是我们花了很大精力去让他做三大法宝的，肯定是做得好的，我们企业跟巴菲特不一样，人家做了100年了，我们的成长速度非常快，当一个企业成长速度超过50%的时候会存在非常多的瓶颈，你说找一个什么人来有帮助，但是你不能硬塞一个人，选哪一个人要让老板来选，我们有一个引导，如果是企业家在战略在上有分歧的话，企业家都有一个特点，喜欢做大，三倍的成长也不够，这时候拉也拉不够，怎么办呢？如果要去试，那就去试，我把亏损的钱算出来，这时候有一个谁说了算的问题，我们坚持一个理念，尊重企业家的意见。我们感受最深一个是要花时间帮他，否则可能资金链就断了，我们跟企业家讨论最多的是，他说我今年要做40个亿，我们说30个亿也行，但是要把这个基础打好，他们说就要做40个亿。有的时候我觉得我们讨论特别有意思的，别的企业说你跑快一点，我们说你不能跑太快，因为人员跟不上，系统没建立，人才找到最起码9个月、12个月，你跑这么快，一个跟头跌下去，可能趴不起来的，所以宁愿速度放慢，基础打好。我们正好跟别人相反，他要开150家店，如果你是一个新的团队，新开一个分公司，一年就开10家店，如果你超过它一定犯错误，犯错误就是要关店，亏很多钱，现金流就有很多问题，如果是老板又抵押了股票，那公司都不是你的了，所以他如果要开150家，我们算下来是100家，结果谈下来就是120家，但是如果是开的质量不好，那可能还是100家，这就是我们花很多精力的原因。
还有一个是，我不觉得我们一天到晚要去学习，交很多学费，我们心态的变化是很多团队过来都否定过来了，金融危机的好处是随时随地都做的就是今天付学费了，所以很多都说幸亏没做，我们把没有做的项目拿来分析了一遍，一个个地看，看一下这个公司发生什么了，后来看到这么多项目杀掉，可能只有一个后悔，其他的都不后悔，说明这个项目不做是对的，你看我们不做，谁谁谁做了，赚很多钱了，那说明你保守了，现在觉得没做，福气了，心态改变了，所以金融危机是好事，不是坏事，价格又便宜，又有时间做内功，多好啊！
邝子平：该讲都讲了。我们的心态是以不变应万变，时间的分配大概是一半一半，像邓峰讲的时间里面具体的工作有了一定的改变，在过去可能比较多的是在跟公司这边谈它大的发展策略，怎么样去发展等等这些，现在这些还得要花时间，但是过去花得比较少的事情，比如说续融资，还是有一些地方金融危机给大家带来的不便，比如说续融资，今年或者是去年的下半年以来很多时候不是这个公司好，或者是不好，主要是因为天天都在跌价，所以变成公司的定价就很难了，你说这个公司好了，我们发展得挺不错的，也认识到时机不好，那我们做得跟前一轮一样吧，人家说你做A轮的时候估值是多少，现在掉一半了，你也跌一半了吧，所以半价卖给你，这个公司肯定不能碰，一开始就半价。
最近稍好一点，比如说在时间的分配上，在帮助公司的续融资上，过去有一些是近期可以做IPO的这个时间可能要滞后了，那滞后了以后是否要考虑一下，这样花的时间比过去花得多一些。这是跟过去不一样的地方。在新的投资方面我们团队还花了大概一半的时间，但是一半的时间在看的项目上会比过去少了蛮多的，在过去可能因为市场上面机会比较多，也像刚刚徐新讲的竞争也比较激烈，所以做决定的时间相对来说要短一些，现在的时间比较长了，所以我们采取倾囊出动，所有新的案子我们整个团队都去看，可能是公司请我们这边来，我们这边基本上都会去访问这些公司，大家不单去访问这些公司，可能还从各自的人际关系也好，各自不同的经验等等来帮忙去做某一个项目的DD，有的还在抢的，那就怎么样清仓出洞人际关系，怎么样去做工作了，这方面花的经验还是很多的，做的案子，或者是同时在处理的案子应该说比去年少了差不多一半，我们这边效率也比较低，启明是人很多的，我们每个案子都会几个人一块来做同一个案子。
牛文文：你们大概投多少家了？
邝子平：我们可能大概31、32家吧。
牛文文：好的。刚才分享了台上5位嘉宾对今年形势变化、时间分配的感受，确实时间比钱要贵，你给人家钱，但是像邓锋这样的人花很多时间在企业身上，本身比企业更重要。我本人也是去年刚刚创业的人，如果是节奏把握好，那是相当重要的！同样是企业，可以看得清楚什么是好企业，什么是不好的企业。还有一个问题请教大家，我们看到过去黄金10年，白金5年，中国有非常多的快公司，非常好的机会，有一些公司赶上了最后一班车IPO，但是大多数公司还没有来得及IPO，从去年下半年到今年有很多的快公司面临续融资的问题，我就想会不会在黄金10年，或者是白金5年以后是一个萧条3年，会不会这3年里面都会有一些慢的规则存在，比如说有这么多公司融资完了以后等着在09、10年上市，如果不能上市，再去融的时候成功率有多高，从诸位的角度来讲，未来3年会不会改变整个成长公司和创业公司的游戏规则和心态呢，过去我们总是希望3到6年IPO，差不多是这样。
沈南鹏：我们在不管是黄金10年，看到了所谓的商业奇迹，美国人都在非常惊叹一个企业2、3年可以赚到2、300万美金，实际上这个东西跟人的生长是一样的，你长得太快了，可能有问题。
我感觉企业在目前的状况下跟投资者来讲是一个讨价还价的弱势，看人家抄底，所以企业应该作为公众，你不要被人逼到被抄底的状况，如果你的牌亮出来了，那你就是一张小2，别人肯定会打死你。
去年10月份说过冬了要准备好现金流，不要到时候说企业很好，但是没有现金流。
牛文文：过去这些年里大家都用投资来拉动规模，对现金流的控制并不是非常好，你即便是控制得好，也会现金流不够，如果不能上市的话。大部分企业都这样。
邝子平：这也是企业判断的标准，是看盈利，还是看现金流，有人老问我一个问题，消费品公司的市盈率怎么总比制造业高，先进制造业应该不错啊，实际上看到你有盈利，盈利3亿元，但是利润，现金流可能只有5000万元，或者是现金流是负的，这种企业在筛选的时候就应该做非常明确的判断和筛选，尤其是增长期看现金流的重要性远远大于看利润的重要性。
徐新：我想说实际上企业内部的潜力是非常大的，你不要说没有潜力，实际上潜力非常大！可能期望就是发展发展再发展，我举两个例子，我们投的两个物流公司，物流公司肯定是买车啊，买土地啊，很花固定资产投资的。
牛文文：过去是规则。
徐新：我说不行啊，苏宁、国美涨这么大，有没有风投？没有风投。是供应商给的啊，你有本事压供应商啊，供应商应付贷款原来是12天，后来到18天，存货从18天降到12天，原来就是成长成长再成长，毛利也要KPI，当把KPI下到每个总经理头上，跟他的收入挂钩的时候效果是非常快的！有潜力可挖的，所以我们说内功，内功是什么意思，就是这个意思，很有效果！
牛文文：京东商城是这样的，但是不怎么赚钱。
徐新：不赚钱可以，但是你不能拿股东的钱去填它啊。内部是有很多钱的，但是怎么样做到呢，是KPI挂上，这样就有效果了。
邝子平：启明做早期的项目比较多，我们先不做30亿，我们只求1亿利润就够了，我们绝大部分的公司规模比较小，绝大部分都谈不上盈利，在这样的情况下续融资的话，我非常同意徐新说的，怎么样把内部管理提高上来，然后把你现有的资金再让公司跑得更远一些，这是一个方面。
另外一个，我们也花很多的时间去做一个内部的鉴别、决定，也就是说我们在目前过冬的情况下我们怎么样在资金方面去支持这个公司，有一些公司确实是经营还不错的，我们在过去9个月里面给绝大部分需要做续融资提供了一定的过桥贷款，相当于在他下面之前的过桥，这样给公司更多一点伸展的空间。在这些方面也只能下一个决心，你们必须要靠自己的力量来自力更生，来渡过这个难关，所以我们就不给钱了，但是不给钱的几家里面，确实在中国这边的创业者有一个好处，就是到最后只要他意识到这是公司生死存亡的时候好像都有办法，没有钱的生钱出来，销售没有的，反正怎么样努力都要争取一些回来，有好几家我们看到，他们确实把内部的团队潜力都给逼出来了，所以我们两种都有。有一部分确实逼着他自力更生自己去做。
邓锋：我觉得首先我们看一个公司的好坏不能从快、慢上市来看，因为最终是看你是否可以建一个大的、好的公司，我们宁可时间长一点，但是要做出1、2个有影响力的公司，在中国、世界有影响力的公司，这不仅仅是钱的回报，风投一个是钱，一个是是否跟伟大的公司栓在一起。我们确实并没有好像觉得从上市快来看就觉得是好事，如果是上市快的话，但是你根本不一定能够成为一个好的公司，所以我觉得从行业上来讲我们希望选择一个高速发展的行业，从这上面来讲我们希望它快一些，而不是在公司发展治理规则上，如果你已经选择了一个行业，一味地求快可能会产生几个问题，一个是快，就是收入增长快，这样就强调了市场占有率最高，而忽略了利润率，实际上做公司绝对最大化是我的利润，而不是我的市场占有率，市场占有率非常非常高，但是利润不高的话，你并不可以给股东很好的回报，所以长期来说你还是要强调利润率。中国有太多的公司强调了圈地，或者是占有率，别人有的，我要有，要把利润做上去，在某些行业、某些时间有一定的道理，但是变成公司长期的策略来看可能就错了。
第二个，你在求快的过程当中往往会想我是增加了我的花费就会做得快，这实际上也会带来一个非常大的误区，你这样往往会把公司的文化给搞坏，统计表明一个比较简洁的公司成功率是高的，他知道钱应该花在什么地方，这种公司成功率更高一些。花钱快实际上损失了公司的长期利益，把长期利益放在第一线。比如说一些文化的东西我觉得更要放在前面，而不要一味地追求增长而把公司的文化破坏掉，我感觉是这样的。
龚挺：去年有一本书，《并非越大越好》，我最近在看这本书，并不是说企业越大越好，而是要挖掘企业的潜能，用的是“潜能”这个字，要充分地发挥出来潜能才可以做大，你看竹子刚刚生出来的时候，差不多有3年根本看不到它长，但是它的根在3年之间比它的叶子、高度高出差不多3、4倍的距离，扎得非常深，这个根很深的话可以从各处获取水源、养成的时候才开始长自己，这很像一个公司的发展，也就是说根基要发展好，你要把土垒实了以后再做。2、3年前很多人像跑5千米的快跑，现在冬天一来，我们改变路了，跑2万路了，很多人说还不如情愿跑5千米，做企业并不是一处而就的，消费者行业不大可能1、2年，2、3年里做出一个大的品牌公司，
最后讲一个话题。虽然现在是在严冬的环境下，实际上好公司还是可以融到钱的，在今年和去年的时间里很多公司还可以融到钱，可以看得出来，只要做得好还是有希望的，
牛文文：我们要留一点时间跟台下的嘉宾互动，大概有三个问题左右提问，大家可以简短地提出你的问题。那位先生，你可以明确地说请教谁。
嘉宾：我想问的是现在风投大部分把时间缩得很短，因为我们是融资企业，感觉把5年、7年作为资金回报的周期，我想问一下现在能不能把这个期限拉长一点，更多地关注社会责任感，比如说拉到10年、50年，甚至100年，刚才沈南鹏说百年企业，是否可以做一个这样的示范出来。
沈南鹏：因为我说了百年企业，还是我来说吧。作为一个资金管理者来讲，我当然希望我的基金越长越好，如果这个基金是无限制的，那利益上没有所谓的分歧，或者是怎么样的，如果是长到10年大部分情况下已经解决了企业和投资者、创业者间的问题。你作为一个创业者来讲，你发展的时候当然是需要有一个节奏的，但是像邓锋讲的问题，你选择的行业必须要是好的，必须要是快的，
邓锋：风投是投资人给的，对吧。你是一个家族性的企业，你还有员工，还有一些高管，这些人有期望值，期望在你这里有一定的回报，实际上我们讲上市，上市不是为VC而上市，往往是员工有一些期望值，所以要注意这个节奏不能太长，你弄个10年、20年以后再上市，所以很难把团队给保住，这是一个方面。
牛文文：好的，第二个问题。
嘉宾：我想问一个问题，但是不是观众都关心的。我想请教一下徐新徐总。您今日资本投了一个叫梦兰家纺的企业，对吧？
徐新：对的。
嘉宾：我想问一下你们会投两次吗？我问这个问题是因为手上有一个环保型的企业，是属于纺织业的上游，它的创新技术是发改委最近新定的，作为第二代的环保，作为纺织印花行业第二代的标准。
徐新：我觉得这是一个很敏感的问题。首先我们坚定投行业的话，行业的选择是非常重要的，行业好管理差不是很难的。一个行业里面实际上有细分市场，比如说投了一个家纺，是卖到沃尔玛、家乐福的，那是否也可以投一个开地店的呢，比如说罗兰这样的，所以我们会在细分市场里面再分一下，看一下是否可以投开专柜的呢，我觉得在渠道上岔开是可以的，因为选择一个好行业不容易。
嘉宾：如果一个自主创新的技术是属于…。
徐新：这个我们私下谈，谢谢！
牛文文：接下来是一位女士吧。看来这个行当还是先生多。
嘉宾：您好！刚才徐新提到你们投一个京东商城，是一个B2C的公司，想看一下在座各位对于B2C是怎么样看待的。
邝子平：我们觉得它的机会可能比美国更好，因为中国B2C线下的企业，类似于国美、苏宁这一类的，
牛文文：今天的提问到这里，今年是改革开放30年以后的第一个30年，78年到现在得到了30年的成果，现在又是一个新的30年，但是这个30年跟上一个30年有很大不一样，上一个30年很多是白手起家，这个30年绝大多数创业者不是白手起家的，因为规则不太一样了，这是一个完全不同的途径，这30年跟上一个30年完全不一样。所以感谢今天的论坛给我们投资家提供这么一个思想，如果明年再办这个活动的时候，大家看一下我们今天所讲的东西，学会跟VC一起成长，可能是未来萧条里面最重要的主题。感谢大家，感谢投中集团，感谢台上的嘉宾，谢谢！
下面我们有请ChinaVenture创始合伙人杨伟庆先生致辞。
杨伟庆：大家好！我们上午进行了一个讲解，就是在现在的经济情况下如何来进行思考，如何面对未来，下午的话题继续展开。在投资领域创业的机构我们有一些数据跟大家一块来分享一下，希望大家也把这些数据进行一个量化。
根据我们自己的研究我们发现在2008年一年当中整个资本募集市场出现了一点拐点，发现整个08年募集完成的基金第一季度是30个，第二季度是50个，在第二季度达到了90亿美金，非常高的金额！开始募集基金的数量也从12个提升到26个，下半年明显地可以看到基金是快速下滑的过程，第二季度达到50个之后，在第三季度有37个基金完成，在第四季度更有下滑趋势，这样的趋势给产业带来了很多的思考，上午的话题也是基于在整个募集市场当中的大幅下滑。09年应该还是在经济低潮当中的市场环境。高达7倍以上，像化学、工业、制造，包括健康都有一定的回报率，应该说在比较冷的市场当中还是有比较好的回报。
在境内资本市场主要是能源，连锁经营、制造和教育的产业有一些比较好的回报。因为整个项目实际上是在08年IPO的数量并不太多。境外投资方面实际上这个市场是非常严峻的，我们除了在关注IPO推出以外，还关注并购退出的市场情况。在整个08年全国数据当中中国有VC、PE投资背景的企业，并购金额超过5亿美金，平均并购金额在3496万美金，在市场不太好的情况下并购也是非常好的退出机会，我们希望在市场当中可以选择通过并购的手段来融入到大的集团当中，或者是已经上市的企业当中。
我们可以看到企业恢复之前在并购取代IPO是一个市场退出的主流，可以看到越来越多的上市企业，尤其是A股的上市企业平均市盈率占到20倍，还是非常高的市盈率，有非常好的资源来并购一些在国内平均报价可能是12、3倍，现在下滑到6到3倍。
今天上午也做了一个调查，调查是这样的，大家预计到2009年底股票市场到底比现在是高，还是低，我看了投票结果，一半人会觉得高一点，一半人觉得低一些，比现在的情形更低，但是所有的人在看3到5年，或者是10年周期的时候，大家统一认识都是应该是L型的反弹，或者是U型的反弹，或者是W型的反弹，但是从专家预期来看中国应该能够有一个比较好市场表现的机会。尤其是在全球经济环境并不好的情况下，中国的经济发展应该是独树一帜的。
在这里给大家看一下照片，大家看到温家宝09年在新闻发布会上讲的话，首先他讲的是面对金融危机，资源比较多的政府。目前来讲中国从4万亿开始，经过几个月政府的努力，中国人的心开始顽强了，也就是说大家开始慢慢对市场回暖，对市场发展存在很大的信心。大家认为现在市场最大的问题还是信心的本身，目前更多人光临我们这样一个Piper Jaffray&ChinaVenture的会议，说明大家还是有信心的，对未来的日常如何来来对，应该说这个会议会让大家不虚此行，谢谢各位！
主持人：谢谢杨伟庆先生带来的主题演讲。我们下面也是一个主题的环节。主题是：人民币基金在曲折中前行。特邀主持是德同资本的主管合伙人田立新先生，请田立新先生上台。田立新先生在创造德同资本管理有限公司之前，是融科创投公司的总经理，并担任多个公司的董事，包括迅雷科技，最后卖给新浪，成为了新浪无线，在此轮的讨论当中还有以下的嘉宾：有来自于长安资本的刘志峰先生，有达晨投资的执行总裁肖冰，永宣投资的合伙人叶卫刚先生，东方富海的陈玮先生，联想投资的李家庆先生，请各位嘉宾入席！接下来请我们的主持嘉宾来主持这一轮的主题讨论。
田立新：大家下午好！很高兴在这里跟诸位见面，应该有很丰富的事情跟大家探讨，因为时间有限，总共一个小时，我想先请诸位嘉宾进行3分钟的简介，接下来就进入主题。
李家庆：大家好！我是联想投资的董事总经理李家庆，我在2003年开始做基金管理，到目前我们管理了大概7个亿美元，其中有一部分是人民币的资金，总部是在北京，主要是在江浙沪。
黄荔：我叫黄荔，我们公司是成立于2007年，整个投资规模这一块获得了大概8到9个亿，我们整个的团队主要是在深圳，在上海和香港也有我们的一些同事，谢谢大家，
叶卫刚：大家下午好，我是永宣的合伙人，我们原来叫上海联创，这个名字大家听得比较多一点，我们是1999年成立的专业投资机构，到目前为止我们的基金有6个亿人民币，投了80多个项目，有20多个在国外上市了，这个题目刚才跟台下的嘉宾开玩笑说，到目前为止是教训比经验多一点，下面会跟大家分享一下教训。
陈玮：大家好！我们是从05年转型为一个管理的公司，我们对募集基金也有很多的经验和教训，做了很多的尝试，我们投的项目是40家，我们在上海有同事，也有我们的办公室，公司的员工超过40个人，谢谢大家！
刘志峰：大家下午好！我是长安私人资本的，我们目前管理的资本规模是10个亿人民币，我们主要的投资方向是消费服务和农业。谢谢大家！
谭文新：大家下午好！我是东方富海的合伙人，我在上海，我最喜欢看的是消费和服务业的项目，很高兴能够跟大家交流，谢谢！
田立新：刚才介绍我，我叫田立新，是德同资本的合伙人，我们目前管理5个美元基金，还有人民币基金。我们可以说经历了起起伏伏，大家听了一些嘉宾的介绍，今天的话题非常好，就是人民币基金曲折中前行，真的是曲折中，但是我们是前行的，所以还是非常不错的。我想诸位应该都有很多的体会。
李家庆：我是联想投资的，是国内的团队，从01年开始主要是管理美元基金，人民币基金也在用一部分做投资，但是实际上来说我们并没有像今天认真去考虑，去募集一个人民币基金，主要的问题是我们比较难找到国内作为一个人民币基金的出资原因，能够适应于我们这样一个主要投资中早期的基金管理公司的要求。从学生团队开始去改他怎么样来做公司，怎么样来做产品品，怎么样来做市场，一步步地带起来，带到去年，7、8年之后A股上市，当然这个回报是不错的，不过这个本身是比较难的事情，人民币的出资人能不能给我们这样的事情，能够承受5年、8年，甚至是10年的时间，能够让我们从最早期开始投资，一直7、8年以后把它带上市，这是我们在美元方面的做法，人民币基金方面比较难找到这样的出资人，在过程当中联想的名字是一个国内非常知名的名字，但是联想投资管理公司一直并没有把主力放在人民币上，就是这个原因。当然了，这1、2年随着国内资本市场逐步开放，包括个别人民币出资人达到了一程度，去募集有一定规模3个亿到5个亿的人民币基金来做投资，但是坦白地说我们的可以选择的余地非常少，没有一个LP可以承受这样的长周期，不参与管理，能够在各方面把所有的决策交给我们来做这样的事情，所以我们还是比较谨慎地来选择我们的合作伙伴。大概是这样的一个情况，至少在目前来看在人民币基金方面不具有普遍性，人民币基金可以看到年您赚5倍，但是8年赚几十倍目前来看还不多见。黄荔：要能够知晓这个行业的风险，2/3以上同意就可以满足整个基金来进行延长2到3年，我们之前都有风险测试，每个人都亲口直少谈2到3次，在这方面的认识上面大家还是有一定的成熟度的，这也是我们在这个过程当中寻找LP和包括跟LP沟通当中得到的心得，但是实际上我们在这个过程当中也发现很多可能是一个承受不了太长周期的问题，还有预期特别高，恨不得觉得5年是不是应该有10倍啊，甚至是觉得有20倍啊，对预期太高的我们也有一定的提出，基本上是这样的情况。
叶卫刚：我们总的感觉这10年来人民币基金这一块不管是融资，还是投资都是在曲折中前行的，是摸着石头过河，而且怎么选择LP是一个问题，还有选择GP的法律结构也是一个问题。因为我们是一个投资公司，那时候我们第一笔钱是政府出的，政府给了一个特许，当时也应该算是一个创举，后来操作过程当中确实发现各式各样的问题，税收方面也是一个问题，碰到三重，或者是多重收税的问题，但是曲折中前行，回报率还是不错的。
当时出来一个中外合作的法规，类似于合伙制，但是还不是合伙制的基金形式，应该说比第一个基金进步，税上省了一点，但是也碰到了一些问题，包括LP的选择上，人家给我们钱我们基本上就要了，像家庆提到的，我们也有同感，很少在国内找到这样的投资人，不管是机构也好，或者是个人也好，他愿意接受几个东西，一个是6年以上的投资，还有不过多地干预管理，没有地域限制这样的投资人还是相对来说比较少的。随着时间的发展，我们觉得现在在募集第三个人民币基金，我们所管理的第7个基金，目前准备采取有限合伙的方式，在法律来说和前面两个形式相比又有一些进步，但是目前谈不上太多投资人的选择，寻找LP还是有一定困难的。虽然前面两个人民币基金都回报非常好，但是更多是探索如何来寻找符合刚才提的那几个条件的LP。谢谢！
肖冰：我们一直在探索人民币基金的形式，我们是一个公司制的基金，这是一个很好起家的条件，但是在这里有一个很大的问题，只有一个股东的情况下对决策的干预是很难接受的，激励机制也是很难到位的，所以在05、06年的时候我们管理团队谋划要转型，去募集，但是募集是非常困难的，大家知道中国LP的环境是非常不成熟的，找不多非常大的LP跟你来谈，所以我们早期的LP主要是个人，这些个人主要是我们周边的一些朋友，可以这么说，他是比较信任我们的一些朋友，但是这是做不大的，我们早期募的资金都很少，早期投的基金都不错，也赚了很多钱，我们公司形成品牌以后，听到我们达晨在募资的，很多个人也做我们的LP。
还有一些引导基金，这也是有局限性，因为引导基金这个钱必须要投到当地，而且要放大的，这不是我们理想的模式，我们的理想还是做一个管理人，我们不想拿很多钱去配比，这样可能就选择跟北京市政府的基金合作，也需要经过很多考评，最后也入围了，我们做一个很小的基金，是一个注册在北京公司制的基金，政府拿一部分，我们自己一部分，这是一种形式。
我们目前募比较大的基金，是通过第三方的财务管理公司，就是诺亚财富来跟我们合作，面对这么多LP我们是无能为力的，我们的特长还是做投资，不希望一个庞大的团队去销售，我们有销售人员，在当前的形式下我们找一些能够合作的机构，通过他们来做一些销售，这样很快可以结束这次融资，融资可能是5亿人民币左右吧，但是我觉得这种模式是不能持续的，我们希望是优质的LP，机构的LP。
现在像一些企业集团，像一些比较市场化的引导基金，就是专业的LP在跟我们谈，明年开始我们会选择专业的LP，机构的LP，LP的数量构成可能是很少的，可能是3、5个，但是每一家的份额、出的钱都比较多，可能这种形式是一个未来的理想模式，中国市场在进步，我们也是顺应这个市场，一步步地在走，我们现在的募集方式也是通过有限合伙的方式在做。人民币基金现在变成很热的市场，在06年以前人民币基金是没有道理的，因为不是全流通的，人民币基金在国内上市是不能预估的，我们一直做这个投资，当时是只有投入，没有退出的。所以现在外资投资机构的又希望募人民币基金，反过来了，长远来看人民币基金是中国创投市场主流，会超过外币基金，但是现在是反过来的。人民币基金的势头还是很猛的，在未来会占主导地位。
刘志峰：现在LP不成熟，是人民币基金发展的主要阻力，从我们发展历程来讲，也是从投资公司开始，目前我们的LP组成主要是GP，GP占一部分，企业家和个人占一部分，我们选择LP的时候有这样的想法，第一个是LP对GP的投资方法，对团队的认可，这是一个最关键的地方，这样的话就导致我们在选择LP的情况下，往往都是朋友跟我们投资过的企业，以他身边的企业家为主，还有这是不是一个长线的基金，现在不管是企业家也好，还是个人也好，实际上是受企业基金影响，对我们投资风格的理解，这个钱相对来说会长线一点。
LP加入进来对效率有没有影响，有没有这样、那样的限制或者是规定呢？从理论来讲社保基金也好，保险公司的钱也好，引导基金也好相对来说是比较长线的钱，但是目前是在探索的过程当中，这也是一个摸索的过程。LP一旦成熟的话，也将是人民币基金迅速发展的出发点。
谭立新：大家看一下，下午三个分会场，两个讲洋文的，只有一个讲中文的，可以看得出人民币基金的情况。我说人民币基金大概有两点，一个是政策不配套，比如说搞一个有限合伙，我们去年有一个公司上会，硬把我们的有限合伙的股东换成是一个公司的，就是法律不配套，IPO的时候就有问题，如果是用信托的话证监会还是有问题的，人民币基金到底用什么样的形式，跟什么样的政策相适应，这是一个政策的问题，大家刚才谈到更多是理念上的问题，就是国内的LP怎么样能够成熟的问题。这里面说起来话就长了，故事也非常多，总体上来讲在好转，大家在越来越认同。
另外我有一个体会，我们要敢与说NO，不能有太多的承诺，不能让他们的期望太高，人民币基金暴利时代已经结束，我们的好日子真的很短，我上一个基金到06年好日子来了，现在基金翻了，整体基金翻了大概4、5倍，也就是3、4年时间，到07年好了以后，08年有多少的基金成立，有多少的从业人员进来，马上就市场化了，一市场化了以后市场就很平均了，从全球的角度来讲创投和PE的利润早就平均化了。我们东方富海主要是专业、专心，再加上专家，我们希望做一个长久的市场，想通过长久坚持不懈的努力来把这个事情做好。谢谢！
田立新：诸位在座的嘉宾都讲得非常好！诸位能够体会到其中的艰辛，曲折中前行，真的是非常曲折，只要是LP我们都合作，根本谈不上选择什么。让我想到过去美元基金是怎么样来的，第一个美元基金是2000年，当然比较早了，当时一帮富豪，实际上就是香港房地产出身的大老板，就是这帮人，第一批基金很小，折腾来折腾去也有很多年，对我们这样的团队来说，中国人管理这样的外资基金投中国，当时你说是成熟，还是不成熟也很难讲，因为坦白来讲当时在中国做VC很难说由一个中国人来管有一个很令人信服的，或者是多年的数据，很好的回报，当时很难有这样的。但是后来变化很快，后来这个基金做到04年、05年，尤其是05年的时候，真的是回报很多，而且主要是看机会，抓住什么样的投资机会，如果是在2000年没有死，在05、06年的时候回报一定是非常好的，后来从05年开始也募集了美元基金，从5000、6000万美金到现在的规模，实际上时间还是比较短的。这说明在中国做VC也好，PE也好，确实是比较新的，而且发展是非常快的，跳跃式的发展。如果是到硅谷、欧洲等等，要从小基金到几千万，各位也可以翻一下硅谷的历史，都是1000万美金、2000万美金，但是外资的VC投资、PE投资相当大，这些都是非常大的，不可忽略的部分，但是这个时间是相当短的，假如说中国创投从2000年开始的话，到今天还不到10年，你看一下在座诸位嘉宾管理的外币基金，或者是在座嘉宾管理的外资基金数额都是相当庞大的，VC基金在中国的成长速度是非常迅猛的，而且目前来讲过去已经完成的退出基金回报也是相当可观、相当不错的。我想我们今天管理自己的人民币基金会是怎么样的呢，我想肯定有很多曲折，也有很多不同，但是大趋势应该是非常清晰的。
我们的经历这都是第二位的，最主要这是我们的大趋势，这是我们的战略，包括07年我们也算是外资里面管理人民币比较早的一批基金，这个基金从经济利益上来讲你说有什么呢，但是这是标志我们未来发展方向的一个很重要的战略，这是我们必须要做的事情。到底人民币基金本土成熟有多快，我们相关配套政策到底有多么快地来做某些事，这真的是很难讲，所以是在曲折中前行，但是在这个大趋势下我们要有创造性地去做这个事，在中国做VC真的是需要各式各样的机能，包括找好项目，包括怎么样进入资本市场，美国纳斯达克，日本，法兰克福，新加坡、香港等等我们这一套需要有这个本领，但是我觉得还需要另外一个本领，在这个行业一直做的义务和责任就是必须要更有创造性来融到人民币，来推动这个事情。怎么样融到人民币呢，说起来很有意思，诸位不光是投资的专家，还是融资的专家，这是一个大趋势，如果你不做好就会落后，在中国的VC行业真的是未来的潜力是巨大无比的，但是怎么样来达到我们想要达到的目的，所以说在融资、做好人民币这一块诸位应该有很多的经验，有非常好的一些做法。所以对于整体这个话题的看法来说，我觉得真的是曲折，而且又是前行当中。
第二个话题就是未来的看法，因为大家的确都回忆了很多过去，从06年开始热，尤其到07、08年非常热，到今天处于一个十字路口，各位是人民币的展望人吧，那各位对人民币基金发展有什么样的看法和趋势，以及自己的一些战略可以向大家来分享一下吗？
李家庆：我们自己认为长线来看我们一定要管理人民币基金，因为管理人民币基金是投资中国的项目，在中国资本市场退出获利，这个前景是毫不怀疑的，但是短线来看由于美国基金投资受到一定的制约，由于中国资本市场本身比较高的PE，完了以后资本市场也比较火爆，两方面的因素在短时间内相互作用以后，我们相信短时间内对于人民币基金是非常热的话题，我们要考虑的问题是中国的人民币基金本身放到3年、5年，甚至是10年的情况下来看这个周期，中期来看我们觉得挑战还是非常巨大的，这个挑战不是来自资本市场，也不是来自于宏观环境，因为中国的宏观环境会变，这是肯定的，只是什么时候变，怎么变的问题。挑战最大的还是我们自身，就是你管理团队的成熟度到底达到了什么样的成熟度，大家之前讨论话题比较多的是用人民币投资，用国内的资本市场上市啊，等等，但是你仔细看这个行业里面的这些团队、这些公司你会发现，毋庸置疑，美元基金的团队要做人民币基金管理者是需要来学习的，这一段需要取长补短，关键是管理人的企业文化、团队的培养，包括流程的锻炼，要经历几次波动以后来考验一下管理风格，包括这个管理团队融资、选项、投资，包括投资后的管理，包括管理后的退出，再经过这样的循环，要经过几次大的循环，你没有经历资本市场，包括产业1、2个周期的锻炼是打造不好好的基金管理团队的。
所以我们在考虑的问题是可能今天融资比较难，包括政策上面有困难，资本市场会有波动，但是真正在中期来看最大的挑战来自于基金管理团队的挑战，人是最关键的，没有这一条整个是起起伏伏的。给大家举一个例子，2001年在中国做50个VC也好，或者是PE也好的排名，今天你去看一下这50家今天只剩12家了，人民币基金刚开始的时候如果今天有100、200家，经过一次次波动以后才可以说人民币基金是否进入比较成熟的时期，这是我们考虑问题的主要出发点。
黄荔：整个09年的趋势怎么看呢，我们长期是做本土人民币的基金，从我们的观点来讲整个投资的过程本身应该是一个常规性的业务，而不是在一个非常好的时期来加大投入，在低谷的时候反而应该蛰伏，我们不这么认为，我们认为在投资过程当中应该保持一个投资的节奏，确实要找到比较好的项目，关键是投资了以后对企业管理整合方面要下特别大的工夫，你不说非常贴身吧，但是至少要非常紧密地跟企业共同成长，因此我们整个团队也好，跟投资企业也好，之间的关系来看我感觉一直是处于一种联盟啊，战略合作的过程当中，因此我们觉得不管是像金融危机，或者是金融一个非常好的时期，资本市场的退出条件来讲各有不同，但是我们觉得保持一个常规的，只要有好的项目在好的时间点，还是应该保持一个投资的速度。
另外，我原来是做投行的，我觉得在中国的市场政策化的倾向比较明显。因此我们也仔细看，投资的企业确确实实各方面就像练内功一样的练得比较好，只要有坚持长久的能力，在一个牛市里基本上都消化完了，所以我们根本不担心宏观面、资本市场对我们的约束力有多强。我们投资是需要讲周期的，因此我们在趋势上保持一个常规投资的心态、锻炼团队，主要管理好我们所投资的企业，来促进它更好地成长，在过程当中会扶持它来成长，如果可以做到这样的话，实际上我们不用特别地考虑在某一个阶段一定要采取什么样的方式。谢谢！
叶卫刚：展望未来的话，我们觉得对未来还是比较乐观的，乐观主要是来源于两个方面，一个是感觉通过几年的实践和观察感觉往好的方向走。第二个，不管是包括中央政府、地方政府，还有大的地方机构也好，实际上有越来越多的，包括中央政府，社保等等，或者是大的金融机构，大的企业集团也有这种意愿把一部分钱交给别人来管理，确实是往好的方向发展了。
另外强调一下，在座的都是GP，从GP本身来看是往好的方向发展。从我们融第一个人民币基金到第三个人民币基金当中，很多成为了我们的LP，国内有钱的机构也好，个人也好是很多的，但是为什么不愿意把钱交给一个专业机构来管理呢，我们感觉主要是两点，一个是诚信的问题，还有一个是附加值的问题，你能做什么是他做不到的，他为什么给你钱给你，还要收我管理费，主要是解决这个问题，3年前要解决这个问题是不容易的，经过过去这3年，以及更长时间的积累，我们发现这个问题是比较有信心来回答。诚信问题的话，你可以通过过去的业绩，业内口碑还有条文来规范，还有我懂得低价钱进去高价钱出来，这是谁都会的，很多LP说我的朋友是什么省的上市办的主任，我上市侯选资源的公司也很多，不是这方面的问题，低买高卖是一个，项目源是一个，对项目调查的严谨性调查够不够深，整个系统性的问题，如果是有案例来支持，在3年、5年，甚至是10年时间里能够给LP带来好的回报，如果可以做到这些，那很多LP还是可以说服的，因为外部环境和自身积累往好的方向发展来看我们对未来还是比较乐观的。
肖冰：我们认为目前是一个历史性的机遇，从融资的角度来看海外融资是非常困难的，但是这一轮中国受到的影响是非常小的，中国实际上有很多的钱。现在我们在募资的时候感觉特别明显，你只要坚持人民币基金排在GP的前几位，我感觉募资容易多了。没有找任何的人，就给我们钱了，完全是市场化的，公平公正的市场化来做，很容易拿到这个钱。
我听到目前的结果是已经超额认购，可能还需要限制，比我们想象的要好得多，以前一个几百万的LP要谈很久，问一些很低级、初级的问题，我们要出面，我们董事长也要出面，要很客气的，现在不用了。很多企业集团觉得自己投资很容易，大的调整以后，他发现投得很差，觉得还不如找你们来做，主动地找到我们，这个团队怎么样，是否可以持续比较好的业绩，我相信国内本土人民币基金管理团队能够经得起这样的尽职调查是非常少的，也就是3、5家吧，对你的风险控制能力，项目决策流程，团队的稳定性的非常详细的DD，我们一次次经过这种调查以后更有信心，对我们来说是一个大踏步前进的时候。现在反而是一个历史性的机遇。
同时大家可以看到中国的资本市场，我们的IPO恢复可能会先于海外的资本市场。我们达晨投资的项目有8家在排队。投资项目在今年也是比较靠普的事情。如果没有这种危机可能创业板仍然持续地推不出来，你说牛市这么好都推不出来，熊市的时候可能政府给它很大的压力，让它推出来，三板的扩容也是很快的，所以说对本土市场是一个很大的机遇。我确实很相信利用这次金融危机，全球的金融危机，我觉得对人民币基金是一个非常好的机遇。谢谢！
刘志峰：大量的人民币基金应该是两种趋势，一个是赚一级市场、二级市场的钱，二级市场是尽快地完成交易，来赚这个价差，目前在这样的周期下已经被证明不行了，从09年或者是往后的人民币发展趋势来讲，这也是一个努力的方向，价值创造者的角色，因为我们有一家这样的企业到现在已经有接近7年的时间，目前的市盈率大概就是一倍这样，历时三年现金分红是10%。但是我们这种推出是相对来说比较轻松的，我们是增长的那块钱，因为我们创造了一块价值出来，我们在这块价值上做分享，这是一个趋势，在这个趋势之下可能人民币资金做的工作是在投资方法和系统化的研究方法上在练内功，因为我们历史上曾经投资过两家企业，花了4年的时间。一家是4400百万的利润，到今年是4个亿，找到这些项目是有一定的偶然性，我觉得人民币基金接下来要做的工作就是怎么样把小概率的概率增大一点，找到水面下的项目，而不仅是找水面上的项目，因为水面上的项目大家都可以看到，相对竞争比较激烈。
第三个人民币基金如果是往价值创造者走的话，实际上就是一个合伙人的理念、投资的逻辑，以及对于LP对GP的信任，整个团队内部之进的信任，这也是一个积累的过程，从总体来讲，从曲折中前行以我理解来看，人民币发展就是一个积累失措的过程，在这个过程当中大家需要极大的耐心，以及执行合一的定理，这样的情况下人民币基金才会朝理性的目标来完成发展。
谭立新：比尔盖茨和巴菲特是往年交，有一次老比尔盖茨问他的父亲一个问题，你觉得人生什么最重要，大家有没有想过，结果在场的人只有比尔盖茨和巴菲特写的答案是一模一样的，就是专注，实际上我们要做好一件事情就是专注，因为诱惑太多了，所以要耐得寂默。谢谢。
田立新：人民币基金是一个大趋势，也是曲折中前行，但是我们在往前走，而且的确各个方面的观点，专注真的是非常重要，这个行业有很多机会，但是也有很多挑战，我觉得真的希望各位嘉宾给大家讲的都是肺腑之言。我们可以借这个机会来看一下诸位嘉宾哪一位有问题。
嘉宾：我想问一下田总，你有外资基金的经验，也有人民币基金的经验，我想问一下激励机制有没有一些区别。还有想问一下达成创投肖冰先生，您02年投进去，06年、05年出来有很好的收成，但是也提到有一个利润平均化的趋势，也就是说竞争多了，您做本土的VC也好，外资的VC也好，您觉得大概的平均利润率是多少，跟别的行业一样呢，还是做PE、做VC就赚一大堆钱，是这样的概念吗？
田立新：是这样的，美元和人民币基金管理费都是20%，但是这位先生问了非常好的问题，是否有合伙人专门专注外资基金，其他的合伙人人专门专注人民币基金，我觉得你要把蛋糕做大，这个百分比永远是做小的，不要老强调百分比，或者是强调蛋糕，怎么样跟我的合伙人分，我是想得很清楚的，要把这个想清楚了以后，那所面临的问题都可以迎刃而解。具体的技术问题就不展开了，但是可以要不这个问题想得清清楚楚以后，那是没有问题的，谢谢！
肖冰：从VC也好，PE也好，在中国都是比较新兴的产业，这是一个大的概念。但是取决于你选择什么样的，也就是说选择什么样的GP，管理人的水平差距很大，这个投资策略是怎么样的，差距也是很大的。刚才说2001年投的项目，我们投的是比较早期的，06、07年退出的时候都3、4倍的回报，但是企业的利润增长了十几倍。那投资回报低一点，那时间就短一点，也就是说很难一概而论吧。
田立新：时间有限，本场专题讨论就到此结束，感谢诸位嘉宾，谢谢大家！
（茶歇10分钟）
主持人：各位来宾，接下来的环节现在就开始了。我们接下来是Panel4这样的演讲，演讲的主题是公众投资者的视角—确保公司做好上市准备，下面隆重有请主持来自主办方之一的J.West Riggs先生，大家欢迎！参与Panel的嘉宾有：中国健康医疗基金合伙人陈蕴女士！美国中经合合伙人熊伟铭先生！美迈斯合伙人顾静玉女士！还有来自华登国际董事总经理李文飚先生！还有Chris Ruffle，Product Manager，China。有请。
J.West Riggs：随着这个市场的反弹有更多的投资机会，在过去一年当中市场发生了很大的变化。首先想请各位介绍一下您自己以及您的公司，谢谢！
Chris Ruffle：我在中国有差不多30年的时间了。
熊伟铭：我是美国中经合的熊伟铭。谢谢！
陈蕴：我叫陈蕴，我们是中国健康医疗基金，我们主要是投资医疗和健康方面的公司，这个公司在海外上市，也有在国内上市，同时我们有一小部分投资在PE这一块。就这样。
顾静玉：大家好！我是美迈斯的合伙人，我们在北京、上海、香港、新加坡、日本都有办公室，主要的业务主要是资本市场这一块，还有VC这一块，我们2000年做了9个美国的IPO，2008年主要是教育类的，至于香港我们也有参与旺旺和要小肥羊上市的活动，所以我们对上市的情况还有一些了解，谢谢！
李文飚：我是华登国际的李文飚，华登国际进入中国已经有15年的历史，投了很多的公司，包括新浪啊，中芯国际啊，培养了一大批的公司，我们主要是投在TNT一些早期的企业和成长型的企业，我自己本身在风险投资之前也是经历了几个IPO，在这方面有一些经验可以跟大家谈。
J.West Riggs：谢谢！一开始提一个比较广泛的问题，在过去一年当中随着市场的波动，你们对寻找机会方面的方法有没有发生变化呢？去年如果你们做过IPO的话，你们做IPO的方法有没有相应的调整呢？谢谢。
Chris Ruffle：我投资小型股中小企业，我们在上海公司有13个人，我们不投资他们的股票，现在研究一个公司要求越来越严格，要跟他们的竞争对手谈，这是第一。第二今后两、三年中国的经济不太好，所以我们现在投资得比较多的是医疗、网络，还有教育。
李文飚：我们公司的规模也不是这么大，在价格上我们看到有一定的回落，但是没有上市的公司也很难去衡量这个公司的价值，所以对我们来讲还是关注的。
陈蕴：实际上对于以来行业来讲中国相对来说影响比较弱的，但是还是会有一些影响，比如说出口的方面，金融危机方面我们看到公司的股票也降了很多，这从某种角度来说是一种好处，因为我们可以捡到更好的公司，甚至是比一些私营的企业，还没有公开的，还没有上市的公司还要便宜。这是一个方面。另外一方面实际上在不同的市场做投资也是不一样的，比如说A股和像海外方面有很大的区别，所以要看不同的市场来决定。
顾静玉：因为2007年、2008年还很热的时候，很多是上市的，现在大家觉得投下去2、3年可能都没有什么出口，所以经济调查也会要求比较严格，对财务增长的预测会更严格一些。可能几个Panel都有共识，医疗的，教育的，跟零售有关的方面，现在很多直接去买已经在上市的公司，尤其是中国公司已经去OTC挂牌了，大家很多在看这方面的公司。
熊伟铭：我需要补充的是我们投资来讲主要是看一下怎么样有效地使用资金，像有的需要资金的投入量特别大，而且需要连续投入的就要比较小心。比如说互联网这样的项目，这时候就比较有吸引力一些。
J.West Riggs：我们先谈你这个问题，我们想问你一个问题，我知道在中国许多公司在资本面上还是有比较不错的表现，因此我的问题是：你觉得你觉得目前公司好的绩效有没有得到奖赏，或者是他们有没有不好的绩效有惩罚。
熊伟铭：从短期来讲估值下来肯定对期望值有一个调整，我想法是这样的，公司做出来的成绩跟它以后成长的基本面是有关系的，不能以短时间来看。
顾静玉：在我们跟创投投资的沟通过程当中，像一般的企业如果是盈利完全没有下降，甚至是上升，可是上升的时候市场就不可能有这么高了，所以就变成现在要不要去融资的问题。像您提到互联网这样的，资本利用率是很高的，这样就可以决定在这时候不融资。但是有一些是需要大量资本来保持必须是扩张的，可能这时候某种方向来说即使是一样的，但是某种估值程度还是被影响的。
陈蕴：我觉得在海外上市的公司非常明显，在这种情况下，实际上我们相对是做比较长期的，相对来说这是一个好的市场，因为可以在比较低的时候买进，也是一个机会吧，虽然是一种危机，但是肯定是能发现不少机会的。
李文飚：从我感觉来讲如果是基本业务表现不错的话，他是不太会被惩罚的，跟这些股票来相比不会受很大的影响，所以这是我的感觉。但是投资者现在的情绪是非常非常敏感的，这个影响了他们对各式各样公司业绩的反映，所以你有可能在某些方面，比如说跟投资者的交流方面欠缺了一些。
Chris Ruffle：我看这几个星期还是有一点不一样的，尤其是去年的财务报表都出来了，可以看得很清楚。
熊伟铭：对于公司来讲我们并不着急上市，所以如果你的业务，或者是各方面的监管，以及内部的管理还达不多可比较上司的水平，那上司对你来说是一个很大的折磨，而且你的股票并不一定跑到哪里去了，所以要做好心理和身体的准备。
陈蕴：我觉得要非常非常谨慎用你的现金，因为现在大家都不知道什么时候这个窗口会打开，IPO会打开，但是在中国又是另一说了，在这种情况下你要非常小心，要不它用在刀口上，要防备是否可以拖延时间。另外一方面，加紧做你的内功，既然现在DD要求都高了，他最关键还是得把基本面做好，尤其很明显的是要靠资本面才可以变成长期发展的公司，很多公司即便上市了以后，很快地上了市，融到很多钱，但是我们可以看到股票会下来，也就是说没有一个可以维持的能力。
顾静玉：我觉得这时候正好可以跟大家学一下，因为我们华登办公室跟政府的关系还是蛮好的。一般性来说大概念，消费者保护的概念会越来越强，各位可能不清楚，但是我敢说去年，2008年开始，美国监管部门对于内线交易，还有SAPE，就是关于反腐败法律的执行增加了1倍以上，也就是说他们非常注意这些违规的事项，跟各位有关系的，比如说如果是在医疗行业的话，这边所有中国的医院都是公私企业，实际上会通过美国同行非常严格的检验，包括几位。第二方面，我觉得现金上面大家要注意，还有一个是有的钱说实话是不能省的，在您准备上市的过程当中，即使你不上市的话，我觉得越来越靠近上市的过程当中，大部分的外资现在都是希望你们用四的的审计会计师来把帐做比较清楚的审计，包括做合资啊，资产转让的时候，我们发现延长超过6个月以上，就是会计上高管认为这明明是麦子辰，怎么变成收购的情况，包括还有十号文以后所谓的公司重组结构，到底怎么样认前面的帐、后面的帐都是很大的问题。我觉得你未来24个月要上市的话，可以通过你的关系，先问一下审计师，到底这样未来可能发生一些会计上怎么样处理，找一些可以跟你谈的国际律师来做一些沟通和了解，而不是自己关起门来做，因为到时候要打开重做的时候是非常困难的。
李文飚：我的建议是心态的问题，实际上IPO是一个事情的刚刚开始，投资者不仅是投现在的价值，还有投未来的价值，如果你没有成长的话，那是很有影响的。所以从创业者来讲上市的话要三思而后行，不要急，各方面都要准备好。
J.West Riggs：我跟公司谈，公司经常说很担心他们的股价，每一天都担心他们的股价，说怎么样才可以让估价更好，怎么样才可以让估值更高，我的会的是不要天天盯着你的股票看，钟鼎放在经营上，市场会反映信息的，虽然不是很好的答案，但是我觉得是最好的答案，因为你不能控制市场，CEO或者是管理公司的人控制不了市场，但是你可以控制业绩、利润和增长，最终是会得到市场的奖赏，我想问大家一个问题，公司在现在的情况下，或者是一般来说公司可以到多什么呢？
Chris Ruffle：我想你是一个中国的企业，你应该在中国上市，这是重要的，如果你是一个跟消费者有关系的一个公司，有自己的品牌，应该在A股市场上市，可能1、2年之内会有很多中国企业会从海外回到中国。
熊伟铭：你如何跟你的投资者交流是很重要的方面，你的券商能够帮助你提高，对于投资者来讲你刚刚上市，除非你很大，要不然你是一个3个亿美金、4个亿美金，小的公司，小的公司对机构性的投资者来讲只有非常窄的投资者才看这个股票，基本上没有人关注你的股票，所以有一些具体的技巧要仔细地考虑。
陈蕴：在我手上大概有5家公司，有一家是在香港，4家在纳斯达克（英文：同音），和NVSE，都是医疗方面的，一个是对RI并不很重视，还有一个点非常重要的是我能融到多少资，能融到越多的资越好，实际上不是这样的，看上去好想你很成功，融了很多融，但是过后反而会让公司负担更重，因为你每天要面对这些投资者，每天在想怎么样才可以让他们满意，所以我觉得要知道自己在什么样的位置，然后是合理地对自己的公司有一个估值，这才是非常重要的！
顾静玉：我觉得我们Panel完全达成一致的共识。实际上上市那天股票价值跟你本身真的是没有关系的，而是6个月，180天以后，你的股票可以卖的时候，股票价格是多少实际上是有相当关系的。上市那天到底多大、多小，真的不用太在意。最主要的是上市之后继续一个成长空间的故事，为什么你要找投行，就是他要对你的产业有相当多的了解，基本上上去之后你这个公司现在是因为这个产业很好，但是下面一步在哪里，这可能是大家没有想到的，你没有给大家一个新的刺激，所以说估计是很难上去的。
李文飚：一旦出现问题二级市场对你的整个打击是非常大的。
J.West Riggs：非常感谢！让我们现在只有几分钟了。也请我们在座的各位提问，你们有问题的话可以举手。请大家有问题举手，前面有人提出有一个好的股市去上市很重要，但是很多时候公司会犯错误，可以讲一下对股市的选择，哪一个交易所的选择是取决于行业吗，还是更多地考虑于美国、香港、新加坡？大家在这方面有什么样的评价呢？很多时候有的人有错误的概念，说一定要去美国上市获得更好的估值，也许现在情况变化了，欢迎大家给我们分享你们的想法。
熊伟铭：我觉得有几点，考虑去哪一个市场去上市的时候，一个是估值，还有一个是流动性，再一个是上市的费用是多少，我想每个市场都是不一样的，另外一个投资者在不同的市场对你这个产业的理解，比如说在香港对消费类，或者是中国国情比特别的产业兴趣比较大，相对在美国来说比较难理解一点，这些是需要考虑的因素。
顾静玉：我觉得您刚才讲的几个标准比较同意，像零售、产业、消费比较适合去香港，在美国你比较容易找多同类型的公司，可以让投资人做了解。我倒觉得上市费用不是一个必然的决定因素，一般人我觉得有一个比较害怕的想法，我是中国人，对美国情况不太了解，所以大家倾向到香港去，这样有一个公司治理的问题。实际上我们的监管在上市过程当中是越来越困难的，而且上市在香港来说是一个批准制的制度，也就是说他不同意你的做法，要求你把店关掉，做一个改变，在美国是一个纰漏制的，基本上把坏事做完了以后，然后承诺不做坏事，原则上没有太大的问题。把去上市作为加强公司治理过程的开始，你可以考虑一下。现在有一些问题就是流动性实在是很不够的。
陈蕴：行业肯定是要看的，医疗行业中也有不同，比如说CIO本身就是做出口的。你去美国上市理所当然，大家都承认，都可以看到，也了解，中药公司你去美国上市，人家也搞不清楚你是做什么的，从什么植物提取的，也没人敢用，也没人在那边用，所以相对来说这个估值肯定就不行了，相对中药来说如果要在海外上市的话，香港稍微好一些，至于新加坡的话，我看了以后觉得流动性也是非常差的。另外一个我要讲的是，实际上应该在中国市场，这是对的。还有一点，我们要知道的你看不到有一些东西，包括排队，不是很透明的，不是说这条路不能走，实际上我们在积极地看，但是我们要心中有数。
熊伟铭：如果我去上市的话我想自己套现一部分赚一点钱以外，作为公司来说要有再融资的能力，而不是介绍朋友投资。如果是无法满足业务增长需要的话，那这个市场是很不持衡的。
ChrisRuffle：还应该考虑你的成本，美国的法律是很贵很贵的。有很多中国的企业要在海外上市，但是最近我看到的趋势是他们要回到中国。
J.WestRiggs：还有几分钟的时间，大家还有没有问题呢？好的，我要问的问题也是比较泛的问题，有没有哪些热门的话题我们错失了，当然你可以回答我们都讨论过了，但是有没有什么你们觉得非常重要的，需要加以讨论的，比如说针对中国的市场你们有什么样的看法，好像没有。那谢谢大家的聆听，也谢谢我们演讲嘉宾的参与！
主持人：今天的第5个Panel讨论演讲主题是：LP—挑战中壮大。嘉宾主持是磐石基金的黄永忠先生。参加本次讨论的是有Asia Alternatives创始人兼董事总经理Rebecca Xu，尚高资本的董事总经理兼中国区首席代表谈庆先生，浦东科技总经理李勇军先生，中国市场架构纵筋PartnersGroup葛奇先生，天津滨海新区创业风险投资引导基金公司总裁孙刚先生。大家欢迎！
黄永忠：大家好！我是磐石基金的合伙人，磐石基金我们在全球差不多管250亿美金，我是合伙人。今天很有幸请到了同行谈庆、葛奇、Rebecca Xu，还有另外位浦东和天津的引导基金，请他们自我介绍一下。
Rebecca Xu：大家好！我们总共管理的资产大概有20亿美元的样子，我们投资的市场是中国印度、日本和韩国，投资的市场部一样，我们待会再有机会再说。
谈庆：大家好！我叫谈庆，是尚高资本，我们是一家主要是投基金中的基金，总部在纽约，我们在全球、在上海、在孟买有同事，旗下有三个做基金中的基金的，上一期有6亿多的美金，最近有新的报道，新的基金大概是在10亿美金左右。
李勇军：大家好！我来自于浦东科技投资公司。是专门专注于科技投资方面的公司，目前主要运营的业务是浦东新区20亿的创业投资。
葛奇：大家好！我叫葛奇，是中国市场架构总监。我们公司是20多年前成立的，管理的资产是250亿美金左右，大家看新闻看到我们最近也募集了一支新的基金，是亚泰基金，11美金左右的亚太基金，很大一部分我们会在中国做投资。谢谢大家！
孙刚：大家好，我是天津滨海新区创业风险投资引导基金公司的孙刚。这支基金是08年由滨海新区政府和国家开发银行合资设立的，这支基金的总规模是20亿，已经到位了4亿的现金。谢谢大家！
黄永忠：我想今天很多人很关心一个问题，就是到底还投不投钱，如果是投的话在中国有什么样的策略，就这个问题我们先请Rebecca Xu来做一下回答。
Rebecca Xu：回答很简短，就是要投。我到印度也参加了一个聚会，我数了一下去印度的LP投资人里面巨大多数都是投基金中的基金，大家看到外资的都是基金中的基金，欧美的很多机构投资人，他们自己很多人在全球中投资都放缓了，更何况是亚洲和新兴的国家，很多都暂时不投了。那为什么我们基金中的基金还这么活跃，还要投呢，我想有一个很重要的特点，因为刚才你们也听到了专门融来一支组合基金是投亚洲的，所以从这一点来讲我们是非常特别的投资人，也就是说我们对亚洲投资的方向，在大方向的角度上应该不会有很大的变化，我知道我们的公司对亚洲投资还是百分之百专注于亚洲的，中国仍然是我们最重点的市场。
谈庆：我们尚高资本过去投1亿到2亿美金，到目前为止我们第一季度有5千万美金还是要投出去的，不仅仅要投，而且也正在采取了行动。
李勇军：我们现在对投资也是保持非常积极的心态，这个心态也是跟我们资金来源有很大的关系，因为我们引导基金20亿全部来自于浦东新区政府，在市场越恐慌的情况下，市场越要有所作为，这就是我们需要投资的重要原因。
李勇军：我们也是管理第三方的资产，所以我们的投资是持续性的，是我们的业务模式。不知道你们有没有读年度报告，全球21%的LP在今年，09年，全球1/5的投资人要么改变战略，要么停止他的PE投资，对我们基金中的基金来说应该是喜忧兼有的，对于市场的共性和寻求也发生了变化。简单来说我们还在继续投资。
孙刚：作为天津滨海投资，我肯定是要投的，再一个最主要的问题我觉得还是对大势的判断，对大势的判断的话，是对中国经济的判断，在政府投资拉动的背景下有更多的资金会集中于政府主导的产业，可能对于其他的相关行业，对基金来讲可求程度更大，这样的局面将导致私募基金下去了以后，可能保持一个其他行业很有活力，还有未来发展的动力支撑，我觉得还是有这样一个问题在里面。
黄永忠：我们磐石在亚洲有16年到17年的历史，在这么多年当中我们对中国的投入一直没有停止，而且不好的年份投资反而有很好的回报。实际上现在全世界对于中国的希望都是很高的，因为中国GDP的成长不管达到多少，都是全世界最高的，所以中国如果还有一些领域成长的话，医疗方面的投入还是会有很大的成长，像这些领域还是有好的公司在盈利上有继续的成长，而且估值也低很多了，对于中国有选择不投的几位外资来讲有很大的信心。下面的问题想问一下三位基金中的基金，对于整个地区，或者是全球来讲都有不同的灵活性，在不同的地区投入，但是在今天的环境下面，我们是觉得对于中国的投入会增加呢，还是减弱呢，或者是还是会转变方向，会有什么不同吗？
Rebecca Xu：到目前为止在亚洲投的4个市场来看，中国是很大一块，差不多超过30%投在中国，其他大部分是专注于投增长型这样的基金里面，像CDH是一个典型的例子，还有小部分投作风险投资的基金里，我想在今后3到5年，下一个投资来看我们在中国的投资应该不会增加，至于有没有很大程度的增加，我想跟中国这几年的现状有关系，最大还是需要看中国经理人的表现如何，在过去几年里我们注重找一些有一定的业绩，有一定的经验，并且在以前投资的历史当中经过了市场波动的这样团队。大家知道中国的基金没有这么长的投资历史，差不多是5到7年的历史，在过去5到7年中市场一直往高的走，是非常强的大势，所以在中国投的基金增长不占少数，但是在今后基金里是严峻的考验，你投进去的钱，什么时候能退出，能不能赚到钱，能不能比在其他市场投的基金赚到的钱更多，我想今后这几年很快会看到结果，在这样的背景下我们在中国继续地去挑业绩好的基金经理的时候，我想有的时候我们以前讲到哪一个基金会好，并不一定保证在中国多投，大家信心还是没有改变的。
谈庆：对中国总体投资份额整体来看我们并没有强求自己抢在某一个份额上，但是我们估计跟上一个基金还是保持持平的，至于说在中国这样一个投不同类型的VC和PE，这个可以说是风险小，投资比较稳定，比较高，过去我们投得相对来说比较多一些，现在我们认为还会成为一个主流。我们对欧美是有一些不同看法的，所以我们对那方面投得比较少一些。相反来说今后几年在中国经济的调整阶段中可能会有更多的机会，看到有机会的时候我们会有更多的比重，VC我们觉得相对来说跟过去几年比没有太大的变化，当然了这个路程还是比较遥远的，我们也是小心谨慎在看，基本上是这样。
黄永忠：作为一个结果来看，相对来说中国印度的投入会增加，增加投入多少还没有决定，但是会占到亚洲投入的很大部分。我想问一下在座各位，整个市场非常不好，不管是香港也好，美国也好，中国还是有一点机会。在这种情况下回报越来越少，作为我们LP来讲选择是有一些被动的，作为战略调整中是否会关注一些不同的领域呢？
Rebecca Xu：过去这5年经常看到在中国投资都是动辄4倍、6倍的，我想在今后这几年里一时半会不会再回来了。但是从具体退出的问题上来看，我想时间肯定要拖后的，不论是海外退出也好，或者是寄希望于国内的A股，或者是创业板的退出也好，我在这里想强调一点，退出要往后推1年、2年，甚至是3年的情况下，我们的注重点主要是看一下是否在等待的过程当中来帮助这个公司去发展，去提供附加的服务，让这个公司在2、3年等待的过程当中还可以不断地把公司价值搞上去，如果可以做到这一点的话，那从回报上来讲还是有基本保证的。
谈庆：我们在选GP的时候，希望GP在做退出机制上选比较了解和熟悉的来做，同时在这个环境下希望有一些经验来帮助这些公司能够做好。现在投下去我觉得也不见得有一定的下降,大家看问题的角度不一样，情况也不一样。
李勇军：作为我们浦东科投来讲既有变，也有不变的方面，主要是跟政府出资有关系。在前两年的时候市场很热，项目很难找，是钱多项目小，有钱人并不一定可以找得到好项目，但是现在是项目多，钱少，更多项目急需得到市场的帮助，所以这种情况下我们也有义务做一些市场。
葛奇：我也很同意各位刚才说的，包括一些机会的变化，实际上这些是不一样的东西，有一些基金有比较好的投资机会，这是金融危机带来比较明显的变化。实际上我觉得对于现在的中国而言。用中国人我们要做厚道的投资，有道义的投资，但是要考虑到你的投资回报是增加的。
孙刚：前面几位嘉宾谈到的我想补充一点，如果这个公司投资足够长的话，大家都在谈宏观经济跟老百姓的心理预期问题，所以投资期长的话，经济利益也会长，冬天来了，春天就不远了，这是一个定论，从投资方向来讲，刚才前几位也讲了这是同行做的事情。从概念上来讲我一直分不清VC和PE的概念，在国内有一个基本概念，但是实际上还是感觉应该更关注于对企业的实体投资。
黄永忠：我们很多利用这个市场机会赢了不少钱。我们看一下在过去十多年，我们在亚洲当时是最大的投资人，有管理50亿美金在亚洲，当时基金管理人在亚洲的，现在大部分都不存在于最活跃的名单上，一个基金的周期是十年期的话，很多人容易犯错误，这样就很容易把这批基金就淘汰出去了，所以我觉得我们还是需要回到基本面上，不管是投资GP也好，GP去投公司也好，关键是对公司的增长性有一个把握。大多数的GP来决定你拿多少，今天我们是否可以看到这个情况有很大的改变呢，作为我们LP来说是否可以采取一些行动呢，跟LP、GP之间的互动关系是怎么样的？
孙刚：前面几位嘉宾谈到的我想补充一点，如果这个公司投资足够长的话，大家都在谈宏观经济跟老百姓的心理预期问题，所以投资期长的话，经济利益也会长，冬天来了，春天就不远了，这是一个定论，从投资方向来讲，刚才前几位也讲了这是同行做的事情。从概念上来讲我一直分不清VC和PE的概念，在国内有一个基本概念，但是实际上还是感觉应该更关注于对企业的实体投资。
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