[转帖]中国经济学领袖热脸贴了冷屁股

以下是引用PKBOOK在2009-5-20 5:26:00的发言：

 应该说克鲁格曼对中国国情严重地缺乏了解。

当年中国发展经济，大量地需要外汇需要技术，世界上除了日本，再没有哪个国家肯借钱给中国，如果中国不实行外向型经济，不去用廉价的各种资源去赚取外汇，然后换去必要的生产技术和生产设备，中国能有今天这样举世瞩目的发展成就吗？至于某些人提出是否应该外向和内需并重？恐怕是把当时的中国国情给忽略了，而且那也不是政策说了就能算了事吧？难道中国实行市场经济以后，还要规定一些企业只能挣美元一些企业只能挣人民币吗？我相信克曼并没有这么想，但是国内的某些人却是忘记了这样常识在那不停地鼓噪。

克曼说：“没有人要求你以美元方式建立你的外汇储备，还有欧元、日元可以选择.....为什么中国不这么做呢？”克曼可以这么说，那是HE有资格可以胡说八道，因为HE是孬种得主。但是做为一个中国人就不可以这么说了！因为中国的两万亿外汇储备，只有不到一万亿借给了美国，剩下的是什么，还用说吗？中国积累了这么大的外汇储备，难道是中国愿意的吗？试问一下某些爱克族，你手里要是有这么多钱你会做什么？基本的常识是消费啊，难道只有克曼想得到，别人就想不到吗？当年中国利用日元贷款做的是什么事？首先是购买设备。三十年来，我们从购买一般的设备到购买先进设备，从简单购买设备到购买技术到输出设备输出一般技术走过了一条靠人、合作、独立自主的发展道路。随着中国经济的不断发展，中国对普通工业品的消费已经达到了极限，就象一个有钱人不要再担心日常的吃喝，需要更高层次的消费了，但是中国是个受到消费限制的“有钱人”，它不能购买这不能购买那，那总不能让中国自己卖出衣服再买回衣服吧。应该说，这就是中国为什么会有这么多的外汇储备的根本原因。这么多钱闲在待那里怎么办？只当然不能只让它待在账簿上，一般的人都会想到去投资，作为政府，当然会有更多的人去为它想到这点。因此，克曼不应该毫无脑子地胡说八道，他应该去问美国问欧盟为什么不让中国花掉它的外汇储备，为什么中国会把那么多钱借给美国。那些把克曼的话当作金科玉律的人最好用脑想想。至于克曼谈到还债的口吻，基本上是个无赖的形象，那真的很有损于他的孬种称号。那些克曼中国之行根本没有过的念头而爱克族引伸出的想法，那真是更贬低了克曼的智慧。

当一个对你家的情况不甚了解的人不停地指责你家的运作时，你的反应是什么？你会说这人有神经病。难道不是这样吗？一些爱克族不是从经济学本身的意义来看待克曼的言论，而是把克曼信口开河的言论当成了别有用心的武器来发泄莫名其妙的怨气，那不但是克曼的政治幼稚病的后遗症，也是爱克族小儿症的表现。当那些借机发泄的“小儿”们借机不断指责政府政策的时候，请问爱克族所爱的克曼难道是非洲人吗？

至于楼主引伸出的一些言论，可以毫不客气的说，基本上是一个小儿的思维。在当今世界，毫无疑问，美国依然是世界最强大的国家。我们要发展要进步，难道不是要以美国为学习的对象和赶超的榜样吗？至于中国要怎么走自己的路，那不是中国政府想不想的问题，实在是有没有能力做到和怎样去做到的问题。当克曼短暂的中国之行带来刻 薄之风、傲 慢之语的同时，不但每一个有爱国心的中国人应该透过克曼的孬种光环要认真地去思想，就是爱克族们也应该想想，经济学家们分析判断事物真的有所谓的客观标准吗？克曼真的是从纯经济学的角度来分析中国和世界的吗？就象我们看待莫桑比克的经济，我们会有些出于经济学的想法，傲慢的克曼又何尝不是这样。

克曼的中国之行，给我们这样的启示：我们要坚持自己的东西，而且要敢于坚持走自己的道路，这不仅是改革开放三十年的经验和教训，也是我们中国能立于世界强国之林的根本。

让我们去看克曼的教科书、去听克曼的胡说八道，然后让我们说：克曼，请见鬼去吧！

呵呵

说句最简单的,换来了什么,什么技术,什么思想,还是什么制度?

没有技术,混乱了思想,作了完全拉美制度.老克已经批评的很委婉了.

说的有失偏颇，克鲁格曼怎么了？拿个诺贝尔经济学奖就有资格来中国说三道四？我们现在还是在摸着石头过河。

楼主能否说说中国走外向型发展道路到底是哪个经济学家的建议？

要我说是自然选择。

再独立，他也是美国人。

以下是引用bn9492在2009-5-20 11:30:00的发言：

呵呵

说句最简单的,换来了什么,什么技术,什么思想,还是什么制度?

没有技术,混乱了思想,作了完全拉美制度.老克已经批评的很委婉了.

看来你很崇洋啊，他批评的很委婉了？他有资格批评中国吗？你认为你今天的幸福生活是谁给你的？是克曼？

如果你连基本的东西都不懂，就不要露脸了，免得还要给你讲什么是经济什么是贸易，降低别人的层次，浪费别人的时间！

我是一位期货投资者或者说是一位投机者 相信投资的多元化

其实无论哪种货币都匹配相应的风险和收益 所谓外汇储备无非就是为了保值或创造收益

那么无论以何种的形式作为投资手段都是值得考虑的

引用9楼的

中国持有大量的美国国债，面临贬值的风险。持有欧元、日元、英镑呢？风险更大，欧元说不定就消失了，日元更是缺乏独立性，英镑还能存在多少年？克鲁格曼在这方面就是正确的吗？
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b29i459233.html

这是否有欠考虑

针锋相对，好啊！

为什么老是喜欢活在别人嘴上呢?别人说好就欢欣鼓舞，别人说不好就失望，没必要的。

这么多年中国的发展到底怎么样，看看生活水平的改善，看看老百姓的生活水平是不是比以前要好很多呢。

毕竟中国近二三十年的发展是我们都看得见的  不能因为现在的危机把过去都否定  而且没有过去的积累现在中国还不知道是什么样呢 

再说政府毕竟不能控制一切

以下是引用gejg在2009-5-20 3:21:00的发言：

克鲁格曼在美国也是一个特立独行的学者，楼主是否也可以说美国经济学领袖热脸贴了“诺贝尔奖获得者”的冷屁股？提醒一下楼主：别犯了诺贝尔迷信症。

中国走外向型经济道路，是哪个经济学家出的主意，还是中国要向西方学习技术和管理经验所必须？为什么所有中国经济道路的“错误”都是国内经济学家造成的？中国经济发展至少比很多国家都好，怎么就能说是错误的？

中国持有大量的美国国债，面临贬值的风险。持有欧元、日元、英镑呢？风险更大，欧元说不定就消失了，日元更是缺乏独立性，英镑还能存在多少年？克鲁格曼在这方面就是正确的吗？

中国国内太多的人，崇拜国外的经济学家，甚至在代表谁的利益上都分不清楚。国内的经济学家也大多受到立场的限制，这时候需要这些接收信息的人自己做出判断，看看那些耀眼的名头、光环之下，怎样约束了这些“专家”的视角。动不动就是把国内经济学家一帮子打死，这比五岁小孩区分“好人”、“坏人”更加幼稚、可笑。

中国的经济路线不是经济学家决定的，是gov的人决定的。

克说的持有其他货币目的是为了分摊风险，是希望不要只挂靠美元。

国内经济学家有国内的苦衷，但是好不好，不是靠多重标准去看的。对我有利的，就是我认为的好。对我有害的，就是不好。

为什么要“外向型经济”？因为它看得见。要是搞社会保障，比如医疗、农村低保、养老等等，有谁看得见呢？