[讨论]是深厚的文明造就了伟大的经济，还是经济的强大把文化推向强盛？

以下是引用winston1986在2009-5-20 7:56:00的发言：

那楼主先 解释一下...

Hellenism 还有Greek Civilization 的区别在哪里呢? 能姑且当成一回事吗?

这两个名词我不了解,只是想取大部分国家或地区的文化与文明的共同点

我还是中庸思想,

不要见笑,

文明和经济互动,

这个可以用邓先生的话进行解说

我的一点看法，文化是一个长期积淀的传承体系，是精神思想的价值传承，通常是贯穿几个历史时期的，以主流和非主流的并存延续下来。

文明的时代性较强，具有广泛的社会性，比如你说罗马文明，指的那一个时代。罗马文明已经消失了，但是罗马的法律文化，政治文化传播于

现代社会发扬并光大。

一个文明的兴旺，我认为首先是经济的崛起，但是必须要有整个社会条件的相应变革和适应，反过来推动经济在以个较长时期的持续发展，最后者两者形成一个动态的互动，最后产生一个伟大的文明作为结果

我觉得经济决定文化，我们的农耕经济决定了儒家思想的发扬光大，而不是法家或者道家。另外那些文化大家基本上都是经济上不会是穷得只能饿死的那个，可以举很多例子，比如说老子，他就是周朝相当于现在国家图书馆馆长。凯恩斯的父亲是剑桥的教授，亚里士多德，牛顿这些人属于贵族阶层

PS：有些人的回答实在是太狭隘了哦，中东今天的确是因为石油，但是未必就没有文化。我们今天的猪啊，狗等是中东的古人类首先驯化，然后传到世界的哦。我也是非常不喜欢那个伊斯兰宗教，不过还是要承认他们也是有辉煌的文化历史

[此贴子已经被作者于2009-5-21 19:04:41编辑过]

我想要论证的观点是，一个国家经济的强大，其背后有一个文化的重要原因。

23楼的说的对，文化就是一种积淀，一种传承，一种精神力量

但是文明不是，文明可以是物质文明，也可是精神文明，阿拉伯历史悠久，给这个世界留下了很多财富，这个是不错的，但是这是文明，不是文化

埃及的金字塔是人类智慧的杰作，当然是文明，但是不是文化，他不能传承，今天的埃及人绝对不是古埃及人，现在的埃及人，不仅是没有传承古埃及人的血统，也没有传承它的文化

科学技术也是文明，这样的文明是可以直接来改造世界的，因此也是物质的，所以它不是文化

物质文明当然是推动经济发展的，这个不存在疑问，但是对于文化，是否能对经济产生好的影响，是有争议的，特别是对中国传统文化，很多人持反对意见

我举一个微观上的一个例子，可能会对大家认识文化的力量更有帮助

大家都知道丰田，这是当今世界汽车业发展的最好的一家企业，很多企业都在学丰田管理方式，中国也有很多人在学，但是最后，没有一家学的好，其实丰田生产方式不是保密的，理论上大家都做得到，后来我们就总结这个问题，究竟是差在哪里，后来才知道，最主要的是差在文化

一个民族的文化，乃至于一个企业的文化，都需要长期的养成，不是像引进什么技术或者什么管理一样，说改变就改变

有的人对我们中国历史文化，不以为然，妄自菲薄，这个就大错特错了，很多东南亚的国家中，都有很多华裔，这些人很出色，特别在经济界更是独占鳌头，经过几百年的移民，很多东西都同化了，究竟是哪里比当地的人更出色呢？那只有他们传承下来的中华文脉

干脆这样说吧，四大文明古国中，中国的文化与其他三国，有什么不同，这种不同是否意味着经济的发展不同？

以下是引用爱萌在2009-5-21 9:09:00的发言：

我还是中庸思想,

不要见笑,

文明和经济互动,

这个可以用邓先生的话进行解说

这次金融危机，中国因金融保守而避开灾难，美国因金融开放而受重创。实质是两种不同的文化思想、文化底蕴在金融、经济领域的不同作用和表现。胜负以 一目了然。中庸思想可见一斑。