资本家与工人是一伙的

mkszyz 发表于 2016-5-17 10:53
消费者是由各色人组成的，虽然你也是某个企业的资本家，但作为消费者不等于你不被另一伙人剥削。

都自给自足了，又不交换而与另一伙人发生关系，何来的“剥削”他们？

楼主的逻辑根本是不自洽的。
如果总是卖者“剥削”了买者，那么，买卖早就不存在了，根本不用楼主宣布废除买卖。
所以说卖者总是“剥削”了买者，根本是无稽之谈。
建立在比较优势原理基础上的买卖，互利是主题，这里面由于垄断、欺骗、抢夺等等导致的“剥削”现象，都是外加的，不是买卖的原因，而是破坏买卖的原因。
废除买卖，也就是废除人们建立在自愿自由基础上的经济往来，那么，不但不能制止“剥削”，恰恰为欺骗和抢夺提供了合法性的借口。
楼主说工人和资本家是一伙的，却说买卖双方不是一伙的，原来是双重标准呀。

楼主说说，在工人和资本家之间是不是有买卖？
工人出租自己的劳动力给资本家，不是卖方么？资本家不是买方么？
照楼主的说法，卖方总是“剥削”了买方，那么资本家和工人之间不还是存在剥削么？而且，“剥削”的方向不是正好同马氏的结论相反么？
楼主就是这么搞笑。

he_zr 发表于 2016-5-17 11:06
都自给自足了，又不交换而与另一伙人发生关系，何来的“剥削”他们？

注意，我与他探讨的是买卖的社会。我想他也是这么想的。

罗鹏 发表于 2016-5-17 11:06
楼主的逻辑根本是不自洽的。
如果总是卖者“剥削”了买者，那么，买卖早就不存在了，根本不用楼主宣布废除 ...

就具体的企业来说，其中的工人与资本家不是一伙的吗？

奴隶与奴隶主更是一伙的。

罗鹏 发表于 2016-5-17 11:13
楼主说说，在工人和资本家之间是不是有买卖？
工人出租自己的劳动力给资本家，不是卖方么？资本家不是买方 ...

分赃的问题，是当初就谈好了分赃的比例。

673821000 发表于 2016-5-17 11:26
奴隶与奴隶主更是一伙的。

对外掠夺时的确如此。

mkszyz 发表于 2016-5-17 11:28
对外掠夺时的确如此。

弄清啥是共产社会了吗？

mkszyz 发表于 2016-5-17 11:17
就具体的企业来说，其中的工人与资本家不是一伙的吗？

你先回答一个企业的工人和投资者之间是不是先有契约买卖才成为一伙的？
如果是契约买卖组成的团伙，那么，买卖双方不是存在“剥削”么？不说企业，就说盗贼团伙里，存在着互相盘剥，尤其是大王对喽啰的盘剥，你能否认得了？