商品房对“商品”精神的背离

以下是引用蓝田日暖29在2009-5-30 23:39:00的发言：

要解释现象，先得知道现象是什么。

既然村子里建造的房子，我们不把它们归属于“商品房”，那么，我们所指的商品房就是指城市里的住宅房或者商业用房了。我们可以到各城市观察，请问有哪个城市的小区或者商业用房是由居民自己建造的？既然商品房是专业的建筑队生产的，那么解释这个现象的原因，不可能是因为居民自己建造房子更便宜了，而是要解释与村子相比，为何城市里商品房的建造，专业的建筑商比居民建造更经济了。这种现象与逻辑下，不存在楼主无谓的商品房对“商品”精神的背离的问题的。

城市里的事情，可以拿“城中村”与特权单位的集资房来与之对比。另外，本人强调的是：就算“专业的建筑商比居民建造更经济”，但这种“经济”并没有体现在消费者手中，只是体现在开发商的“暴利”里。因此，消费者作为住房的最终使用者，仍然会选择自己建房，如果允许的话。

至于什么是商品，我们都已经从典型经济学里知道了：之所以不自己捕鱼，那是因为交换得到别人捕的鱼更节省交换者自己的费用。

以下是引用mymermaid在2009-5-31 0:25:00的发言：

我们可以到各城市观察，请问有哪个城市的小区或者商业用房是由居民自己建造的？既然商品房是专业的建筑队生产的，那么解释这个现象的原因，
不可能是因为居民自己建造房子更便宜了，而是要解释与村子相比，为何城市里商品房的建造，专业的建筑商比居民建造更经济了。

楼主的比较是基于个人和房地产企业的。  房地产商并不是自己建造房子，也不参与设计，也不参与其他的“生产”活动。 一定要比较的话，那房地产企业也应该自己设计，自己建造，再来比较两者哪个更经济。 你把房地产企业换成专业建筑商，有偷换概念的嫌疑。

同样，城市中那些有特权的单位，在房价上涨太多的情况下，也想尽办法学农民建房的样子，自己购买土地，自己找人设计，自己找施工队，甚至自己购买建筑材
料，这样造出来的房子其成本费用只有开发商的商品房价格的1/3甚至更低。在这样的巨额差价下，谁能够阻止福利分房的回潮呢？

谁都知道，专业建筑公司与房地产开发商当然不是同一回事。

非常同意楼主的意见！房地产市场是个不合理的市场，房价过高，存在泡沫！

对于很多商品，应该是，消费者如果觉得合算，可以自己或者找人来生产！

而房地产却没有这样的条件，所以房地产市场不合理！

当然，一些垄断行业也是这样，且其价格一般过高！

所以，住房的特点，使得它成为介于垄断和市场之间的一种行业，并非按市场规律运行，所以消费者有很多抱怨。需要改变！

今天看到，深圳小产权房获得准生证，应该是个好的开端！

仅表个人观点，多谢指正！

说城市商品房价格过高，说房地产商利润过高，这些高价格，高利润你们是怎么样看出来的，从哪个角度可以说明？

另外，这么高的价格，为何还有这么多人要进城市？还有这么多人要买城市的商品房？

能不能给出具体的逻辑分析与事实或者数据？光靠主观判断，怕没啥说服力。

1,猪肉价格也有泡沫的时候,你难道说猪肉也偏离商品精神?

2,城市的房子比农村的自建房多了很多功能,二者并不能放在同一个水准进行比较

首先,房地产是具有投资属性的,那么你对它最初的商品属性定义就不能是单一的,这一方面主要集中在城市的商品房,因为这个交易起来很方便

其次,在城市拥有房产是可以落户口,而且房地产的位置,尤其在大城市,决定了你小孩入学地点,决定了你的邻居,你的物业管理,这都是你这个房子所带来的附加价值,房地产,从量上说你可以无限供应,实际是,是有地理限制的,所以资源是有限的,中国的城市不像国外,一般中小城市CBD都是办公地 公寓和 商店,大部分市民住SUBURB,可以买地自建房,开车上班,这就造成的需求的高涨,加上高储蓄带来的投资需求,供求关系是极度扭曲的

3.提醒大家注意一个现象,在房价还上涨的时候,大部分买房人,一边骂房价,一边疯狂的看房,买房,每次预约去看房都是一群人,深圳在房价最后每个季度上涨15%的时候,去东莞惠州看房子的大巴从来就没有空座,而房价下跌后,不到一个月就没人看房了,我可以说,房价还没有真正上涨到所有人都买不起的地步,只是大家都在夸大其词而已,如果当时房价还是一个季度10%,请问,你觉得会有多少买房者退出当时的买房潮的,房地产开发商确实进行了投机,但是把所有问题都归结在房地产开发商身上也不公平,这是经济飞速发展,市场建设没有赶上飞速的城市化的结果,做更深层次的思考,就是经济危机虽然让中国外贸企业举步为艰,但是也客观上帮助中国经济进行了刹车,让很多问题没有继续恶化下去,房地产没有一直在挺,除了政府的暗地支持外,也跟房地产的资金链没有拉紧到极限有关系

说的有道理！

不禁又想起了亚当 斯密的《国富论》

精彩!

感谢分享！分析的很精辟。

农村的自建房是便宜，质量还好，防震。商品经济是要存在利润，但暴利就不合理了，特别是长期的暴利

要是大家都自己造房子，那还要城市规划做什么？

在农村你是可以自己造房子，在城市如果自己造，那完了，城市肯定杂乱无章，肯定就没有什么高楼大厦