劳动价值论的误导

龚民 发表于 2016-7-7 09:41
你将实物利润在市场卖出实物，岂不转换成货币利润！-------只要市场有需求，这并不难呀。

事实上，这是很难的，因为市场的需求是有限的，它来自企业投资，由于有储蓄，因此小于投资。这就是现在产能过剩的根源。

clm0600 发表于 2016-7-7 09:52
问题出在人们非要追求利润，而利润本来就是不合理的东西，或者说，这个社会的总利润本来就应该是零。

利 ...

你倒看到了根上，的确问题出在利润上，但消灭利润就等于消灭了资本，消灭了资本家，也就是消灭了生产的动力。

龚民 发表于 2016-7-7 10:01
利润是劳动的剩余，这是任何社会发展都需要的劳动积累。问题在于利润应该归于谁？并不是社会的总利 ...

利润的实现不仅是劳动的剩余，还包括货币构成的利润空间。
也就是利润分为实物利润和货币利润。
前者是劳动产物，后者是货币增发所致，且该货币不能依靠借贷，而是需要买卖所得。

龚民 发表于 2016-7-7 10:10
产能过剩、产品卖不出去，那就构不成实物利润了。而是社会垃圾、摆错地方资源，所以牛奶要倒掉、产 ...

卖不出去的产品并不是垃圾，而是实物利润。
地主追求的是实物利润，他并不要求全部卖出，他生产的当然不是垃圾。
资本家追求的是货币利润，他要求的是货币增值，但市场本身不能生产货币，当然要过剩，这和生产什么，生产多少没关系。
马克思的剩余价值理论是微观现象，它的实物利润实现在自己的厂子内部，货币利润实现依靠的是市场竞争，即货币利润来自其他投资者的亏损。

龚民 发表于 2016-7-7 10:01
利润是劳动的剩余，这是任何社会发展都需要的劳动积累。问题在于利润应该归于谁？并不是社会的总利 ...

利用利润而不是消灭利润是明智的，毕竟，货币利润的成本非常低，以极低的成本换来社会财富的大繁荣何乐而不为？
现在为什么量化宽松失效？
原因在于货币的性质上，即金银等实物货币是物权货币，没有债务遗留，但受制于数量；
现代纸币解决了数量问题，却带来了系统性债务。

龚民 发表于 2016-7-7 10:23
卖不出去的产品并不是垃圾，而是实物利润，-------那么，反正属利润证明成本巳回，你降价卖出行不 ...

降价也卖不动。
道理很简单，整个社会投资1万亿，消费需求不可能大于1万亿。