中钢协坚守40%降幅底线不过是自取其辱

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中钢协坚守40%降幅底线 铁矿石谈判将打持久战其理由：“中国钢铁工业协会秘书长单尚华表示：‘降价幅度远远不够，国内钢企若按照这样的价格购买，买得越多就赔得越多，中国钢铁企业不能接受这个价格，不予跟进。’中钢协认为：首先，这个降价幅度没有客观真实地反映今年国际市场铁矿石供需市场的变化形势；其次这个降价幅度将造成中国钢铁生产企业全面亏损；其三，这个价格从总体上也没有体现钢铁生产企业与矿业生产企业之间利益共享，互利互赢的关系。”
　　5月26日，僵持了数月的铁矿石谈判落下了第一单，力拓与日本新日铁达成矿粉降33%的长协价格。
　　挟需求以令供给是要有条件的。而所有的条件中（如果需求者不是唯一一个整体的话）最不是条件的条件就是自己将亏损。在众多需求者的情况下，即使你曾经是最大的那个，汝之亏损与否实在与供应商的要价无关。市场中，各自为利，有人接受就意味着盈利，而钢铁工业还是个具有规模增益的行业，你不做自有人做这是亘古不变的道理。
　　如果中钢协能找到一条理由说：不降40%我们就能另辟蹊径找矿源，那就是底气和牛逼。否则，中钢协以停产来要挟供应商不成？那就看谁玩得过谁了。
　　官员不思进取，不学习，不懂经济逻辑。凭着一股行政派头闯世界，无异于自取其辱。

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关键词：自取其辱 中钢协 中国钢铁工业协会 铁矿石谈判 生产企业 中钢 降幅 底线 自取其辱

呵呵，我的几点看法哈 :)

1。不同的人有不同的思维，不同的企业也是，不同的社会、文化、国家也是；但是在国际上占主导地位的一般只有一种思路，这也就是所谓的话语权；

2。占主导地位的话语权，不一定是正义的、公平的、甚至正确的，但是所有的国家却都要按这种话语方式交流；在当前，则是西方文化、经济、及政治占据主导地位，拥有各方面的话语权；

3。中国传统文化中那种与人为善、福祸共享的思维，不是西方文化可以自然接受的，由它来取代西方文化中殊死竞争的思维，需要中国的强大，更需要加以时日；在此之前，我们却只能按照别人制定的制度和规范行事，即便这种制度尽显我们的劣势；

4。所以任何国际谈判中，既要坚持我们的观点和立场，也要透彻明白国际关系中的现实，不能奢望对手与我们有相同的思路。

5。具体到铁矿石的定价，如果买入价格过高带来更多的亏损，而减产和停产不会带来更大的损失且现实可行，那么坚持40%降幅底线未尝不可；但是如果减产和停产不具现实可能性，那么自然要按照西方市场规则来行为了。韬光养晦，这句话在这里也适用的。:)

6。“官员不思进取，不学习，不懂经济逻辑。凭着一股行政派头闯世界，无异于自取其辱。”这话，却言重了！因为经济逻辑只是思维方式中的一种，而经济逻辑又不只有西方经济逻辑而已。

[此贴子已经被作者于2009-6-7 0:57:08编辑过]

mysky321  金钱 +20  奖励 2009-6-7 8:57:23

像进口铁矿石、稀有金属、及其他短缺的大宗原材料之类搞得不好会导致进口型通货膨胀的价格谈判，还是交给懂经济的去办为好，因为对方谈判代表都是这样的人物。话说回来，很明显力拓与日本新日铁的“合谋”似乎很牢固，而我国出口的很多产品相互之间却大量存在恶性竞争，竞相压价讨好买家，对方经常“分而治之，各个击破”。我国的报价谈判很多负责人确实是蠢得令人心碎！

中铝失败后，40%的希望更渺茫了。 估计也就只有执行-33%了。 以后的日子更难过

楼主,你觉得你去就谈的下来吗?人家知道你中国需求量大,知道你中国要把GDP搞上去,知道你有四万亿投资~这么搞基建,没有他们的铁矿石能行吗?

所以任何人去谈都是一样的,除非上游不再垄断,而我国的钢铁行业集中度加强,并有相应的铁矿石储备(有个两年的储备,就能把他们吓住)~

2楼提供了一种表述的方式，有新意。

但不同意搞出两个月亮的说法。经济规律就是经济规律，没有西方、东方之别。这就像你大公无私说得再响亮，自己的还是自己的，更何况没自己的哪来公的？

市场竞争别以自己的盈亏要挟别人，就像你要赢得自尊就别再人家面前示弱一样。哭穷、诉苦顶多获得些许同情，而市场往往并不相信眼泪。

有素养者懂得进退、合作，而非死扛、对抗。一个只有死需求的团体，不拥有上下游的任何优势和备选通道，没有任何领先技术的拿手，不管如何秀，都是没有发言权的，充其量只不过能引起不少自不量力者的亢奋罢了。而小丑般的一时亢奋是要以更大的长期代价来偿还的。

中钢协纠集一堆低效的国企大佬，浩浩荡荡，不过中国男足的翻版而已，当然男足也有让人亢奋的时候。

以下是引用张逸氏在2009-6-7 14:01:00的发言：

2楼提供了一种表述的方式，有新意。

但不同意搞出两个月亮的说法。经济规律就是经济规律，没有西方、东方之别。这就像你大公无私说得再响亮，自己的还是自己的，更何况没自己的哪来公的？

市场竞争别以自己的盈亏要挟别人，就像你要赢得自尊就别再人家面前示弱一样。哭穷、诉苦顶多获得些许同情，而市场往往并不相信眼泪。

有素养者懂得进退、合作，而非死扛、对抗。一个只有死需求的团体，不拥有上下游的任何优势和备选通道，没有任何领先技术的拿手，不管如何秀，都是没有发言权的，充其量只不过能引起不少自不量力者的亢奋罢了。而小丑般的一时亢奋是要以更大的长期代价来偿还的。

中钢协纠集一堆低效的国企大佬，浩浩荡荡，不过中国男足的翻版而已，当然男足也有让人亢奋的时候。

呵呵。经济规律自然是只有一套，但是谈判规则却不只一套了。月亮只有一个，所以不能说国外的更圆更亮呀！ 

下面的话中，好像也可以适用于矿产商洒：“有素养者懂得进退、合作，而非死扛、对抗。一个只有死需求的团体，。。。”

　铁矿石谈判中小钢企倒戈 与淡水河谷达成协议(http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090610/06526327518.shtml)
　　中钢协这种中国足协似的低效机构还要这样玩下去，中国企业怎么办？

那位仁兄说要搞个足以应付2年的铁矿石储备，按官方说法，目前国内港口有超1一吨铁矿，够3个月用。2年就要8亿～很贵的哦

    我绝对认同有人出于一片赤诚的爱国心对本帖的反对，但要提醒大家注意的一点是：当部门利益打着国家利益的幌子时，这种利益很容易变得理所当然和义正严辞。而不幸的是：正是这种利益的存在严重扭曲了市场秩序，同时往往还损害了国人形象。
　　正如有钢企提到的“我和那些掌握谈判权的大企业，一不共享利益，二无共同‘敌人’。要我们如何响应钢协号召？”“‘去年铁矿石现货价最贵涨到了1590元，比同品位的长协矿价格要高出四、五百元/吨。那时候有长协资质的大企业，并没有拿出矿石来支持我们发展，反而将低价购进的长协矿高价卖给我们。’他甚至指名道姓点出某大型钢企，因为长协矿进口量巨大，光靠卖矿石就从中获利匪浅。”(http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090610/06526327518.shtml)这其中，中钢协到底是什么角色？
　　中国应该有中国的声音，但不应该是被人鄙夷的声音和强词夺理的声音。中钢协毫无顾忌地公开宣传，甚至不惜露出自己的准国家机构身份的行政权利，试图以垄断者的身份与供应商对立，却不忘了时刻提醒供应商的垄断，这是一种想打别人却打在自己脸上的笨事。中国企业在国际市场上说不起话与这些行为不是没关系的。
　　作为一个中国人，我巴不得我们的钢企能在国际市场上指点江山，这其实是谁都巴望这的局面和懂的道理。问题是：真正的强大是被认同的强大，而不是捆绑出来的假胖子和蛮横主权干预下让人避之不及的强大。
　　中钢协真的不惜以谈判破裂为代价保持底线，多么的英勇壮烈！（http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090611/05126332974.shtml）而这种壮烈可能的含义是什么？让所有的中国钢企直面一个未知的市场，暴露在不确定成本的风险之中。一旦美元实质性贬值，一旦国际钢材市场回暖，中国钢企怎么办？中国钢企真的能不在乎其市场的稳定吗？这是什么样的企业行为？
　　但愿，我们的中钢协能押中这一宝。但愿，我在胡说八道。