楼主: PHoward
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对“LaTeX新人教程”的不同看法 [推广有奖]

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作为一个 10 多年的 LaTeX 老用户,对 LaTeX新人教程(https://bbs.pinggu.org/thread-4684181-1-1.html) 一帖的观点表示很难认同,特开此帖,表达自己的一些看法。有不同意见随便拍砖。

- LaTeX Notes(第2版:https://bbs.pinggu.org/thread-3970251-1-1.html)(国内入门教程)
- The Not So Short Introduction to LaTeX2e
- LATEX Tutorials: A Primer(入门教程)
- Math mode(数学公式)
- the LaTeX Companion - ch8(数学公式)
- The Comprehensive LATEX Symbol List(各种符号)
- LaTeX 插图指南(插入图片)
- Beamer 手册 (幻灯片,也有其它包,但本人不推荐,也未使用过)
- http://bbs.ctex.org/, http://tex.stackexchange.com/[/url][/url][/url] (bbs等)
- 新手不推荐:画图等可以用 TiKz/pgf, PSTricks, MetaPost 三者之一,Asympote画几何图是非常棒的选择。一些小的宏包如 xypic 也可以画一些特殊的图。(我本人喜欢 PSTricks 风格的图像,但幻灯片用 TikZ/pgf 更合适,MP 和 Asympote 没用过,更多时候会根据实际情况用 Visio 或者 Matlab 生成所需要的图形)
- 编辑器:新手考虑用 套装自带的 WinEdt 或者 TeXmaker,老手无所谓。(我本人因为自己模板的自定义编译环节比较多,因此偏向自行操控编译过程比较方便的文本编辑器,以前用 Notepad++ 多,现在改为使用 EmEditor)



在批评别人过度夸大学习 LaTeX 难度的时候,我觉得楼主的帖子走向了另一个极端,下面这句话和提供的示例容易给初学者一种感觉:LaTeX 比 Word 之类软件还容易,30 分钟就可以上手且还能用的不错。个人认为这基本是不可能的事。
确保能够在三十分钟内跟着这个教程走完全步骤就可以基本算是“玩转LaTeX”了。



作为一个有 10 年使用经验的不算“年轻”的用户,到目前为止,我已经能够用自己编写的模板处理全部的日常工作,近6年的绝大部分专业工作基本没有再用过 Word(但绝不意味着不使用 word,相反,非常赞赏word 在工作中能够给我们提供的便利,也支持用正确、有效的方法使用 word),但我很清楚自己的水平实在一般,更不敢到处显摆。关于粗暴的给初学者手册这一点,就我认知范围内有能力进行开发的国内高手,如张林波、刘海洋、李清、李阿玲、李树钧等,以及应用方面的高手如陈灯塔老师、武汉大学的黄正华老师等而言,相信他们不会极端到一来就丢给初学者一本手册吧,事实上他们的工作更多的是希望通过努力让 LaTeX 的使用门槛降低,这些 TeXGuru 和您所指的 “advanced LaTeX user” 应该还是有非常大差异的。

一些楼主可能觉得不重要或者不恰当的心得体会,我且发表一下自己的观点,希望楼主别介意:

1. LaTeX 不是用于生成 pdf,而是可以生成 pdf;事实上,早期的  TeX 或  LaTeX 生成的是 dvi 文件,即设备无关的意思,只是现在我们使用各种发行版进行编译时,最终保留的是 pdf 而已。

2. swp, LyX, TeXmacs 等都可以做到所见即所得,也有比较多的用户在使用它们。比如谢益辉就是 LyX 的死忠,而王垠就推荐过 TeXmacs。当然,大部分用户可能在熟练后并不特别介意所见即所得这事。

3. 不是和楼主抬杠,敢推荐手册的人,还是有相当部分有底气的。我虽然水平不高,但 tikz/pgf, beamer, pstricks, listings, 公式|表格|图像 等重要的宏包也简单读过一些。高手如李清等,底层也非常熟悉。再次强调,高手真的不会一来就丢一个手册给新人的,通常会根据他们的实际情况考虑推荐一些与其个人水平匹配的教程,手册往往是推荐给有一定基础又需要解决或了解一些特定问题或内容的用户的。

4. lshort 不是太长,而是非常短,甚至短到很多实际运用中可能出现的问题都无法涉及。当然,只是编译一份简单的文档,lshort 其实非常不错。另外,包太雷写的 lnotes & lnotes2 是面向中文用户的一份非常好的入门速成教程。

5. 一般的用户几乎不会考虑直接安装 MikTeX 后再加装 WinEdt 这样的做法;目前国内的 Windows 用户通常有两种比较好的选择:CTeX 套装或者 TeXLive 套装,而 Mac 用户会考虑 MacTeX 套装。

6. 可能没有弄清楚 tex -latex, xetex - xelatex, pdftex - pdflatex 之间的关系,在该帖中的示例应该用 XeLaTeX 编译,而不是 XeTeX。

7. 强调 utf-8 是好事,如果有机会,建议告诉新手个中原因。依我的经验,因国内一些期刊模板所限或者实验室内部流传的原因,老 CTeX 发行版 LaTeX 用户还是有一定比例的,他们不需要 utf-8 编码;Linux 下甚至都不需要太过关心这个问题的。

8. 作为面向国内用户的心得体会,示例不涉及 ctex 套装、ctex 文档类、ctex 宏包,这合适吗?另外,多说一句“不同的功能由不同的宏包完成”可以提醒新手 LaTeX 与 Word 的一个重要区别啊。

9. 应避免在正文中用 \\ 换行,仅指正文。在表格、公式内部或者用  minipage 包含的多个图像内部,仍然可能有这样的需求。

10. 公式:直接告诉读者 mathmode, CTeX 套装中已包含的 the LaTeX Companion - ch8, symbols 是数学公式必备应该不太费力吧。

11. 在插入图片示例之后,告诉新手,latex 2e 插图指南是最重要的参考我觉得也不错啊,没必要为了简单就干脆隐藏起来只字不提吧,毕竟还是有非常多新手希望了解这些代码的含义的。另外,猜测既然楼主用 XeLaTeX,那多嘴一句,XeLaTeX 对 jpg, png, pdf 等其它格式的图片支持也很好的,未必一定要用 eps,毕竟 Word 用户连 wmf 格式都不一定有多少了解,突然冒出来的 eps 格式会让他们不知所措。就我个人而言,目前用的最多的是裁剪过白边的 pdf 格式的图片。通常我会把 Visio 制作的图转换成 pdf,把 Matlab 生成的 eps 转换成 pdf 之后,再插入到文档中(我现在也是使用 XeLaTeX 较多,但不排除下一步开始转去使用李阿玲开发的 ApTeX 的可能)。

12. tabular 只能生成最简单的表格,稍复杂一点点的,比如宽度为 100%的表格、线性粗细设置等就需要换宏包如 tabularx(实际应用中几乎很少有人用最简单的 tabular),这里最后的 x 是可伸缩的意思。因此宏包的概念还是得介绍啊,简化过度真的未必合适。

13. 索引不提,但参考文献只字不提只字不提说不过去吧。顺带再说一下,国内一些期刊的模板所用的参考文献的制作方法与规范的方法完全不一致,即使我们的目标只是有规范模板的国外期刊,如何编译带有参考文献的文档也需要提及一下的。我前面提到的 lnotes(LaTeX Notes), lshort 或者更专业的入门教程如 LATEX Tutorials: A Primer 都会有专门的篇章来讲解的。

14. http://bbs.ctex.org/, [url]http://tex.stackexchange.com/ 这样的专门站点建议直接给一下,方便新手。

最后插一句嘴,楼主提供的东西非常不规范,说明使用 LaTeX 的经历还比较有限,可字里行间有过度看底 LaTeX 入门门槛的感觉。把一些可能并不规范的东西作为经验推给新手的做法至少是不够负责的。作为一个新手,别说 30 分钟,在没有人指导的情况下,300 分钟都未必能理解楼主在帖子提及的各种东西,最多也就是照猫画虎能编译一个最初级的文档而已。根据楼主提供的模板,仅仅只能保证生成一份看得到的文档而已(初学者连安装这个门槛都不一定过得去,更别提正确编译),离真正能够用 LaTeX 开始工作(“玩转”)还有不短的距离。不得不承认,快餐式的教程也许让一部分人可以马上开展工作,但有效率的工作还应该建立在系统的学习基础之上。否则,一个最简单的小 bug 就会成为无法跨越的拦路虎,因为知其然而不知其所以然而消耗在其上的精力可能远远超过我们系统学习一本入门教程的时间。

有些啰嗦,一家之言,仅供参考。
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关键词:LaTeX Late atex LAT ATE 插入图片 幻灯片 风格 数学

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沙发
tmdxyz 发表于 2016-7-19 12:49:18 |只看作者 |坛友微信交流群
言之有理。且用且珍惜。

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oliyiyi 发表于 2016-7-19 14:55:06 |只看作者 |坛友微信交流群
----欢迎不同的意见,很多观点都很精辟。

-- latex还是一个很小众的软件,虽然公认是排版最好的软件。

--世界上只有计算机和数学,统计,少数专业的人还在使用。其实很多这些专业的人也没有使用了。

-- 现在更风靡世界的是markdown,简洁有效得表达思想。



缺少币币的网友请访问有奖回帖集合
https://bbs.pinggu.org/thread-3990750-1-1.html

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ping6650661 发表于 2016-7-19 15:49:47 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
PHoward 发表于 2016-7-19 12:20
作为一个 10 多年的 LaTeX 老用户,对 LaTeX新人教程(https://bbs.pinggu.org/thread-4684181-1-1.html) 一 ...
很有用
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报纸
leochen0805 在职认证  发表于 2016-7-19 15:50:23 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
喜欢这种评论,有自己的看法,受益匪浅。
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PHoward 发表于 2016-7-19 17:10:26 |只看作者 |坛友微信交流群
oliyiyi 发表于 2016-7-19 14:55
----欢迎不同的意见,很多观点都很精辟。

-- latex还是一个很小众的软件,虽然公认是排版最好的软件。
我现在的很多工作也是用 Makrdown 进行管理。

但 Markdown 定位于内容的表述,而且是轻量级的,对输出结果的关注非常少;而 LaTeX 不仅关注内容,更强调内容的输出结果或者说排版,dvi 这一缩写就能说明很多东西,二者定位有差异的。
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ping6650661 发表于 2016-7-20 08:59:38 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
PHoward 发表于 2016-7-19 12:20
作为一个 10 多年的 LaTeX 老用户,对 LaTeX新人教程(https://bbs.pinggu.org/thread-4684181-1-1.html) 一 ...
不错,很好

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cws_24 发表于 2016-7-20 13:45:59 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
PHoward 发表于 2016-7-19 12:20
作为一个 10 多年的 LaTeX 老用户,对 LaTeX新人教程(https://bbs.pinggu.org/thread-4684181-1-1.html) 一 ...
耳目一新

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HoollyFox 发表于 2016-8-13 13:25:46 |只看作者 |坛友微信交流群
是的,最近参看置顶的学习贴出现了很多问题,并且转战texlive进行下一步学习。
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axia991031 发表于 2018-6-14 12:47:24 |只看作者 |坛友微信交流群
好贴!要马!

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