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泛时空系统价值论创始人
baolin83 发表于 2009-6-24 19:16 21# 林汉扬 这位大侠喜欢给别人戴帽子
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林汉扬 发表于 2009-6-23 14:53 土灶 发表于 2009-6-22 17:52 林汉扬 发表于 2009-6-22 17:18 土灶 发表于 2009-6-22 16:58 林汉扬 发表于 2009-6-22 13:40 所以,我认为一些没有效益总是亏本的企业与其被某些人腐败分子所寄生或者成为这些蛀虫的驻所继续腐蛀,还不如合法透明、按照市场公平价格来处理一些或者被人承包,这样也有利于优化国家的资产,或者说不会容易产生资源的浪费嘛!难道,这也有错,当然,我想土灶先生的意思可能也不是想一条竹竿打倒一条船上的所有人吧!计划经济里,因为没有商品交换,所以没有亏本之说。但是蛀虫是有的。如果为了防止蛀虫就把工厂承包给私人,变成私人的,这不是整吞吗?一点一点拿叫贪污,整吞就不叫贪污?如果按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的。 至于你说变成私人的,有利于优化国家资产,我看不可能,只能弊病更大,浪费更大。建一个倒闭一个,这不是浪费?商品相对过剩,堆在那里烂掉,这不是浪费?扒了建,建了扒,这不是浪费?很多工厂开工不足,这不是浪费?大量的广告,大量的市场调查人员、推销人员,这不是浪费?强烈的竞争,明明一个工厂就能满足某一地区人的需要,却又有一个工厂来和它竞争,设备重复,这不是浪费?例如,移动通讯建的通讯设备就可以满足全国的通讯需要,连通又要建一套设备和它竞争,这不是浪费吗?而公有制、计划经济里就没有这些浪费。你也太小看咱中国人了吧!你凭什么认为按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的?现在的买卖已经不是以前的个人买卖,可以用股份制嘛!你看看建设银行不就是比贱卖给美国银行(?)然后在A股市场许多中国人又比更加高的股价去买,为什么当初不直接在A股市场卖给中国人自己呢? 另外,你没有明白我说的意思,我没有说一定要把所有国有企业私有化才有利于国家资产的优化,而是给出了上面所说的效率标准。国营工厂是全民的,就算你以股份制卖出去,卖的钱归谁?而且以股份制卖出去也是私有制,这是违反马列主义的,是违背当时的宪法的,是违背广大人民利益的,也是违背人类利益的。难道你认为给那些贪官污吏继续浑水摸鱼就不违背宪法,这是什么宪法?宪法也是要与时俱进的嘛!马列主义也不是绝对真理嘛!拿别人的思想给自己带上思想枷锁只有死路一条,这是另一种独尊孔儒的思想方式。以股份制卖出的钱可以投资到一些国有企业效率好的国有企业或者把一部分好吃懒做、服务态度不好、必要劳动生产率低的劳动者或者公务员以内退的方式给他们一些补贴下岗,但是,这个过程必须民主公平、以全体企业员工的投票、选举、监督完成,不是自上而下方式的钦差定、指定、任命!
土灶 发表于 2009-6-22 17:52 林汉扬 发表于 2009-6-22 17:18 土灶 发表于 2009-6-22 16:58 林汉扬 发表于 2009-6-22 13:40 所以,我认为一些没有效益总是亏本的企业与其被某些人腐败分子所寄生或者成为这些蛀虫的驻所继续腐蛀,还不如合法透明、按照市场公平价格来处理一些或者被人承包,这样也有利于优化国家的资产,或者说不会容易产生资源的浪费嘛!难道,这也有错,当然,我想土灶先生的意思可能也不是想一条竹竿打倒一条船上的所有人吧!计划经济里,因为没有商品交换,所以没有亏本之说。但是蛀虫是有的。如果为了防止蛀虫就把工厂承包给私人,变成私人的,这不是整吞吗?一点一点拿叫贪污,整吞就不叫贪污?如果按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的。 至于你说变成私人的,有利于优化国家资产,我看不可能,只能弊病更大,浪费更大。建一个倒闭一个,这不是浪费?商品相对过剩,堆在那里烂掉,这不是浪费?扒了建,建了扒,这不是浪费?很多工厂开工不足,这不是浪费?大量的广告,大量的市场调查人员、推销人员,这不是浪费?强烈的竞争,明明一个工厂就能满足某一地区人的需要,却又有一个工厂来和它竞争,设备重复,这不是浪费?例如,移动通讯建的通讯设备就可以满足全国的通讯需要,连通又要建一套设备和它竞争,这不是浪费吗?而公有制、计划经济里就没有这些浪费。你也太小看咱中国人了吧!你凭什么认为按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的?现在的买卖已经不是以前的个人买卖,可以用股份制嘛!你看看建设银行不就是比贱卖给美国银行(?)然后在A股市场许多中国人又比更加高的股价去买,为什么当初不直接在A股市场卖给中国人自己呢? 另外,你没有明白我说的意思,我没有说一定要把所有国有企业私有化才有利于国家资产的优化,而是给出了上面所说的效率标准。国营工厂是全民的,就算你以股份制卖出去,卖的钱归谁?而且以股份制卖出去也是私有制,这是违反马列主义的,是违背当时的宪法的,是违背广大人民利益的,也是违背人类利益的。
林汉扬 发表于 2009-6-22 17:18 土灶 发表于 2009-6-22 16:58 林汉扬 发表于 2009-6-22 13:40 所以,我认为一些没有效益总是亏本的企业与其被某些人腐败分子所寄生或者成为这些蛀虫的驻所继续腐蛀,还不如合法透明、按照市场公平价格来处理一些或者被人承包,这样也有利于优化国家的资产,或者说不会容易产生资源的浪费嘛!难道,这也有错,当然,我想土灶先生的意思可能也不是想一条竹竿打倒一条船上的所有人吧!计划经济里,因为没有商品交换,所以没有亏本之说。但是蛀虫是有的。如果为了防止蛀虫就把工厂承包给私人,变成私人的,这不是整吞吗?一点一点拿叫贪污,整吞就不叫贪污?如果按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的。 至于你说变成私人的,有利于优化国家资产,我看不可能,只能弊病更大,浪费更大。建一个倒闭一个,这不是浪费?商品相对过剩,堆在那里烂掉,这不是浪费?扒了建,建了扒,这不是浪费?很多工厂开工不足,这不是浪费?大量的广告,大量的市场调查人员、推销人员,这不是浪费?强烈的竞争,明明一个工厂就能满足某一地区人的需要,却又有一个工厂来和它竞争,设备重复,这不是浪费?例如,移动通讯建的通讯设备就可以满足全国的通讯需要,连通又要建一套设备和它竞争,这不是浪费吗?而公有制、计划经济里就没有这些浪费。你也太小看咱中国人了吧!你凭什么认为按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的?现在的买卖已经不是以前的个人买卖,可以用股份制嘛!你看看建设银行不就是比贱卖给美国银行(?)然后在A股市场许多中国人又比更加高的股价去买,为什么当初不直接在A股市场卖给中国人自己呢? 另外,你没有明白我说的意思,我没有说一定要把所有国有企业私有化才有利于国家资产的优化,而是给出了上面所说的效率标准。
土灶 发表于 2009-6-22 16:58 林汉扬 发表于 2009-6-22 13:40 所以,我认为一些没有效益总是亏本的企业与其被某些人腐败分子所寄生或者成为这些蛀虫的驻所继续腐蛀,还不如合法透明、按照市场公平价格来处理一些或者被人承包,这样也有利于优化国家的资产,或者说不会容易产生资源的浪费嘛!难道,这也有错,当然,我想土灶先生的意思可能也不是想一条竹竿打倒一条船上的所有人吧!计划经济里,因为没有商品交换,所以没有亏本之说。但是蛀虫是有的。如果为了防止蛀虫就把工厂承包给私人,变成私人的,这不是整吞吗?一点一点拿叫贪污,整吞就不叫贪污?如果按市场价格公平卖给私人,那时没有人能买得起,就是有人能买起,贱卖也是不可避免的。 至于你说变成私人的,有利于优化国家资产,我看不可能,只能弊病更大,浪费更大。建一个倒闭一个,这不是浪费?商品相对过剩,堆在那里烂掉,这不是浪费?扒了建,建了扒,这不是浪费?很多工厂开工不足,这不是浪费?大量的广告,大量的市场调查人员、推销人员,这不是浪费?强烈的竞争,明明一个工厂就能满足某一地区人的需要,却又有一个工厂来和它竞争,设备重复,这不是浪费?例如,移动通讯建的通讯设备就可以满足全国的通讯需要,连通又要建一套设备和它竞争,这不是浪费吗?而公有制、计划经济里就没有这些浪费。
林汉扬 发表于 2009-6-22 13:40 所以,我认为一些没有效益总是亏本的企业与其被某些人腐败分子所寄生或者成为这些蛀虫的驻所继续腐蛀,还不如合法透明、按照市场公平价格来处理一些或者被人承包,这样也有利于优化国家的资产,或者说不会容易产生资源的浪费嘛!难道,这也有错,当然,我想土灶先生的意思可能也不是想一条竹竿打倒一条船上的所有人吧!
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