无论支持还是反对凯恩斯主义，先要知道它是什么

xwu622 发表于 2016-8-8 10:11
“可惜到目前为止, 还没有看到经济学界能有新的方法, 解决目前的经济困境. ”
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英国的退欧, 法国的恐怖袭击, 土耳其的政变, 美国的希拉里和特朗普的总统竞选, 这些事件表明了欧美这两个世界经济主体的一般老百姓的生活是越来越差(一个例子就是现在美国中产阶级的人均收入还不如1960年代的水平). 底层和中产阶级对他们ZF近30年的政策尤其是一向鼓吹的全球化会给这些国家人民带来经济上的受益越来越持怀疑态度, 人们开始偏向支持民粹主义, 反对全球化.  

另外一方面, 金融危机之后的8年各国央行往经济系统中注入了天量的流动性,还是不足以刺激全球经济走出低增长, 欧洲央行和日本央行已经实用负利率这一方法 (美联储目前还没有使用负利率,不过名义利率一直维持在接近零的水平), 这在08年以前是不可思议的. 而央行最近纷纷发出声音, 指出不能光靠央行的货币政策去提振经济, 还需要ZF的财政政策. 这反应了央行已经没有太多的办法去提振经济. 欧美日ZF在财政政策上能做到什么程度, 目前尚不可知, 不过考虑到这些ZF的巨额债务, 他们所能作为有限. 一旦财政政策和货币政策都无法提振全球经济, 民粹主义抬头, 那么我们很可能会面临下一次经济危机甚至更差.

最近的欧美经济学界很热闹, 非主流宏观经济学(包括Keynesian, post-Keynesian, 等等)逐渐的回归, 主流宏观也在寻找新的理论突破, 双方都在试图就目前的经济情况做出理论描述, 给出政策上的推荐. 目前还没有最终定论, 可以说这一切还是to be continued...

xwu622 发表于 2016-8-11 00:35
当前ZF的经济政策正是避免“大跃进式的乱投资刺激强行需求”。李多次讲不搞“大水漫灌”。正如22楼转贴的 ...

2015年不足一年的时间内的数次降息降准可以定义为紧缩？2月4日：降准0.5个百分点  3月1日：降息0.25个百分点  4月20日：降准1个百分点  5月11日：对称降息0.25个百分点  6月28日：降息0.25个百分点定向降准0.5个百分点  8月26日：降息0.25个百分点降准0.25个百分点  10月24日：降准0.5个百分点 降息0.25个百分点   
学术观点存在争议这很正常，但我们首先都应该尊重事实。

xwu622 发表于 2016-8-11 00:22
世界上任何事物都是有缺陷的。你用“有缺陷”来否定弥补能力是说不通的。

ZF和市场考虑问题的角度不同 ...

四万亿刺激计划造成的过剩产能需要多少年才能消化掉？市场出现过剩资本会顺应市场需求适时淘汰掉落后的过剩的产能，而ZF不管市场是否有需求强行的上马一些供给过剩的项目，这与单纯的市场竞争是两回事。至少资本不会明明看着市场饱和过剩还继续投资。适度的失业率其实对经济来说是好事，企业因为竞争压力而搞技术创新降本增效，劳动力市场也需要竞争，存在竞争压力人们才会想法设法的提升自身技能以求获得更好的就业机会，社会的进步经济的不断发展不仅来源于企业，更来源于企业和社会中的人。术业有专攻，ZF还是应该干好自己的本职工作，为社会提供更好的公共产品，让不懂做生意的政客搞经济这是不务正业。得不到有效监督的ZF权力过大 将会不可避免的产生权力寻租，这也是不利于社会平衡的一大弊端。

xwu622 发表于 2016-8-11 00:22
世界上任何事物都是有缺陷的。你用“有缺陷”来否定弥补能力是说不通的。

ZF和市场考虑问题的角度不同 ...

四万亿刺激计划造成的过剩产能需要多少年才能消化掉？市场出现过剩资本会顺应市场需求适时淘汰掉落后的过剩的产能，而ZF不管市场是否有需求强行的上马一些供给过剩的项目，这与单纯的市场竞争是两回事。至少资本不会明明看着市场饱和过剩还继续投资。适度的失业率其实对经济来说是好事，企业因为竞争压力而搞技术创新降本增效，劳动力市场也需要竞争，存在竞争压力人们才会想法设法的提升自身技能以求获得更好的就业机会，社会的进步经济的不断发展不仅来源于企业，更来源于企业和社会中的人。术业有专攻，ZF还是应该干好自己的本职工作，为社会提供更好的公共产品，让不懂做生意的政客搞经济这是不务正业。得不到有效监督的ZF权力过大 将会不可避免的产生权力寻租，这也是不利于社会平衡的一大弊端。

你可曾知道地方ZF拍脑袋上马的项目有多少都成了烂尾工程？你又是否了解地方ZF的债务需要多少年才能还清？ZF欠债也得还啊，如果不还那就是坑了银行最终坑了百姓。

xwu622 发表于 2016-8-8 10:11
“可惜到目前为止, 还没有看到经济学界能有新的方法, 解决目前的经济困境. ”
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这个观点我赞同。经济运行如大自然的春夏秋冬一样，有其自身的运行规律。至少在ZF尚未拥有可以统一全体民众思想的能力之前，没有什么经济学理论能够让经济按ZF所期望的那样持续高速的稳定增长。ZF能做的也只是不断的优化社会制度，提高国民素质及健全法制，通过提高社会效率的方式来提高经济效率。

lipatrick123 发表于 2016-8-11 01:35
英国的退欧, 法国的恐怖袭击, 土耳其的政变, 美国的希拉里和特朗普的总统竞选, 这些事件表明了欧美这两个 ...

国际化自然有先富带后富的效果。先富国家的民众自然不喜欢国际化。

“人均收入还不如1960年代”的说法并不准确。很多东西是不可比的。例如，1960年代没有计算机、互联网、手机。至少美国人的住房是越来越大了。

1950年，独立单户住房平均面积为1,000平方英尺。
1960年，独立单户住房平均面积为1,200平方英尺。
1970年，独立单户住房平均面积为1,500平方英尺。
1980年，独立单户住房平均面积为1,595平方英尺。
1990年，独立单户住房平均面积为1,905平方英尺。
2000年，独立单户住房平均面积为2,265平方英尺。
2013年，独立单户住房平均面积为2,679平方英尺。

公海打渔郎 发表于 2016-8-11 11:39
2015年不足一年的时间内的数次降息降准可以定义为紧缩？2月4日：降准0.5个百分点  3月1日：降息0.25个百分 ...

北溟的文章是这样讲紧缩的：
“也正是美国，采取了最积极的财政刺激措施，金融危机以来财政赤字占GDP比例平均达到7.6%，个别年份甚至超过10%，远高于中国同期的财政扩张水平。而严格按照凯恩斯理论的标准衡量，过去3年中国的宏观政策更多地是处于紧缩而非扩张状态。”

你觉得他不尊重事实，还是没有理解他说的“严格按照凯恩斯理论的标准衡量”的含义？

公海打渔郎 发表于 2016-8-11 11:56
四万亿刺激计划造成的过剩产能需要多少年才能消化掉？市场出现过剩资本会顺应市场需求适时淘汰掉落后的过 ...

“ZF不管市场是否有需求强行的上马一些供给过剩的项目”？

“上马一些供给过剩的项目”是企业做的。政府投资修下水道不能算“供给过剩的项目吧？实际上，政府是根据市场是否有需求强行要求下马一些过剩的项目，减轻了现在的产能过剩问题。

举两个例子。
一。工信部2013年公布了三批淘汰落后产能名单。其中包括13座炼铁高炉，65座炼钢炉，103台炼焦炉，184个铁合金企业的部分生产能力，27个电石企业的部分生产能力，4个电解铝企业的部分设备，42个铜冶炼企业的部分设备，30个铅冶炼企业的部分设备，23个锌冶炼企业的部分设备，527个水泥生产企业的部分设备，14个平板玻璃企业的部分设备。

二。国务院于2013年7月31日发布《船舶工业加快结构调整促进转型升级实施方案》。其中规定
    “地方各级人民政府及其有关部门不得以任何名义核准、备案新增产能的造船、修船和海洋工程装备基础设施（船台、船坞、舾装码头）项目，国土、交通、环保等部门不得办理土地和岸线供应、环评审批等相关业务，金融机构不得提供任何形式的新增授信支持。地方各级人民政府要立即组织对船舶行业违规在建项目进行认真清理，对未批先建、边批边建、越权核准的违规项目，尚未开工建设的，不准开工，正在建设的项目，要停止建设；国土、交通、环保部门和金融机构依法依规进行处理。”

xwu622 发表于 2016-8-12 08:11
北溟的问政是这样讲紧缩的：
“也正是美国，采取了最积极的财政刺激措施，金融危机以来财政赤字占GDP比例 ...

“过去三年中国的宏观政策整体是紧缩的。。。那些说中国狂印钞票的人是蒙住了眼睛 看不到事实。。。”这两句话你觉得是事实吗？货币政策紧宽与否上面已经说过了，无需赘述。其所谓中国过去三年的紧缩性财政政策现实情况是：挺好的路挖开重修（连同路基全部挖出来），大量修建政府衙门，一个县区级法院办公楼其建筑面积堪比上世纪末的多数部级单位，而关乎民生的教育 医疗 等社会保障体系方面的资金投入却少的可怜。政府为了鼓励民间资本投资，对一些未经严格评估的项目盲目给予补贴，补贴到手资本撤出项目即成烂尾工程；最可笑的是上海政府竟然为自贸区风投项目按比例兜底。。。拿着纳税人的钱替资本补亏空，如此政府乱花钱的所谓紧缩性财政政策的确够有创意。