楼主: 包不同
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粮票为啥能换鸡蛋? [推广有奖]

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楼主
包不同 发表于 2016-8-14 23:33:26 |AI写论文

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不知道还有多少人记得粮票
我大学毕业那一年,5斤全国粮票可以在校门口卖茶叶蛋的那里换3个茶叶蛋,10斤辽宁省地方粮票只能换1个.
这个是等价交换么?
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关键词:大学毕业 等价交换 茶叶蛋 辽宁省 学毕业 辽宁省 大学毕业 茶叶蛋

哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

沙发
gxg 发表于 2016-8-15 08:43:36 来自手机
异化老包提的这个问题有意思也很深刻。
这个问题用劳动价值论和客观效用价值论,解释起来难度都很大。而用主观价值论解释则极其容易。

如果从辩论而不是解释的角度来对待,那也很容易回答:这是一个黑市交易。因为当时规定粮票不是有价证券,是不准许交易的。倒卖粮票属于犯罪行为。既然是黑市,价值规律就用不上了。
我感兴趣的是,自由交易的市场上有没有这样的案例?有没有可以自由交易的粮票市场?

藤椅
包不同 发表于 2016-8-15 09:14:51
gxg 发表于 2016-8-15 08:43
异化老包提的这个问题有意思也很深刻。
这个问题用劳动价值论和客观效用价值论,解释起来难度都很大。而用 ...
黑市交易就是自由交易啊
大学生和卖茶叶蛋的交易,那里不自由了?

难道国家强行规定粮票不能换钱,并动用国家力量维持这一规定,在这样的规定下进行交易才叫自由交易?
难道价值规律只有在国家给一切商品定价的计划经济下才起作用?

板凳
gxg 发表于 2016-8-15 10:32:07 来自手机
当时国家规定粮票只是代表粮食或粮食食品的数量,无论国家粮票还是地方粮票,1斤就代表1斤粮食或粮食制成品,买肉买鸡蛋都不能用粮票,而只能用肉票和鸡蛋票。买糖有糖票,买自行车有车票。等等。学生用粮票换鸡蛋,这种个别交易的确存在,也没人在乎这些。但是有一些人专门倒卖粮票,国家粮票换地方粮票并且与货币挂钩。这在当时是不允许的。就是说,当时国内并没有现成一个现在这样的市场经济体系,粮票也不是国家允许的金融衍生品。所以在那种情况下,交易的性质不能认为是商品交易。即便在当代在国际市场经济环境条件下,有些东西也不允许作为商品出售例如毒品。所以黑市上毒品的价格就不符合价值规律。
所以我说,如果解释就只能用主观价值来解决。

报纸
包不同 发表于 2016-8-15 10:44:38
gxg 发表于 2016-8-15 10:32
当时国家规定粮票只是代表粮食或粮食食品的数量,无论国家粮票还是地方粮票,1斤就代表1斤粮食或粮食制成品 ...
毒品交易也是自由交易啊
法律与允不允许是另一回事.

地板
gxg 发表于 2016-8-15 10:54:14 来自手机
我现在最想看到的就是能有一个粮票市场,但是没有。有的是粮票期货市场,但这毕竟与现货粮票市场不是一回事。

7
包不同 发表于 2016-8-15 10:57:36
gxg 发表于 2016-8-15 10:54
我现在最想看到的就是能有一个粮票市场,但是没有。有的是粮票期货市场,但这毕竟与现货粮票市场不是一回事 ...
你的意思是学校门口买茶叶蛋的那地方不算市场?

8
gxg 发表于 2016-8-15 11:01:46 来自手机
包不同 发表于 2016-8-15 10:44
毒品交易也是自由交易啊
法律与允不允许是另一回事.
毒品交易也是自由交易啊
法律与允不允许是另一回事
————
这个问题就涉及到什么是自由了?既然毒品交易是自由交易,为什么要干涉交易的自由?毒品交易到底是自由的还是不自由的?

9
gxg 发表于 2016-8-15 11:11:57 来自手机
包不同 发表于 2016-8-15 10:57
你的意思是学校门口买茶叶蛋的那地方不算市场?
是市场。鸡蛋是商品,用货币购买或用其它商品交换例如用猪肉交换。但粮票不是商品,因此既不能用货币购买也不能用其它商品购买。另一方面看,粮票也不是有价证券,因此也不能用于购买商品,包括鸡蛋。

但是,人们说了,这种现象当时就是存在的,不错,当时允许这种个别现象存在,但是商店里绝对没有拿钱用粮票买鸡蛋的。

10
包不同 发表于 2016-8-15 11:16:29
gxg 发表于 2016-8-15 11:01
毒品交易也是自由交易啊
法律与允不允许是另一回事
————
禁毒增加还是减少了与毒品相关的犯罪?
我们社会面临的一个长期问题是非法毒品的使用,比如,海洛因、可卡因和大麻。这些非法毒品的使用有一些不利影响。一个是毒品依赖会毁坏吸毒者及其家庭的生活。另一个是吸毒上瘾的人往往进行抢劫或其他暴力犯罪,以得到吸毒所需要的钱。为了限制非法毒品的使用,美国ZF每年用几十亿美元减少流入美国的毒品。现在我们用供给和需求工具来考察这种禁毒政策。
假设ZF增加了打击毒品的联邦工作人员数量。非法毒品市场会发生什么变动呢?与通常的做法一样,我们分三个步骤回答这个问题。第一,我们考虑是供给曲线移动,还是需求曲线移动。第二,我们考虑移动的方向。第三,我们说明这种移动如何影响均衡价格和数量。
虽然禁毒的目的是减少毒品使用,但它直接影响的是毒品的卖者而不是买者。当ZF制止某些毒品进入国内并逮捕更多走私者时,这就增加了出售毒品的成本,从而减少了任何一种既定价格时的毒品供给量。毒品需求——买者在任何一种既定价格时想购买的数量——并没有变。正如图5-10(a)幅所示,禁毒使供给曲线向左从S1移动到S2,而需求曲线不变。毒品的均衡价格从P1上升为P2,均衡数量从Q1减少为Q2 。均衡数量减少表明,禁毒减少了毒品的使用。
但是,与毒品相关的犯罪情况如何呢?为了回答这个问题,考虑吸毒者为购买毒品所支付的总量。由于受毒品价格上升影响而根除自己不良习惯的隐君子很少,所以,很可能的情况是,毒品的需求缺乏弹性,正如图中所示。如果需求是缺乏弹性的,那么,价格上升就会使毒品市场总收益增加。这就是说,由于禁毒提高的价格的比例大于毒品使用减少的比例,所以增加了吸毒者为毒品支出的总货币量。那些已经以行窃来维持吸毒习惯的瘾君子为了更快地得到钱会变本加厉地犯罪。因此,禁毒会增加与毒品相关的犯罪。
由于禁毒的这种不利影响,一些分析家提出了另一些解决毒品问题的方法。决策者不是要减少毒品供给,而应该通过毒品教育的劝说政策努力减少需求。成功毒品教育的效应如图5-10(b)幅所示。需求曲线向左由D1移动到D2。结果,均衡数量从Q1减少到Q2,而均衡价格从P1下降到P2 总收益.即价格乘以数量,也减少了。因此,与禁毒相对比,毒品教育可以减少吸毒和与毒品相关的犯罪。
禁毒的支持者会争辩说,这项政策在长期与短期中的效应是不同的,因为需求弹性可能取决于时间的长短。在短期中,毒品需求也许是缺乏弹性的,因为高价格对已有的瘾君子吸毒没有实质性影响但在长期中需求也许是较富有弹性的,因为高价格限制了青年中尝试吸毒的人数,而且 随着时间推移,这也会减少瘾君子的数量。在这种情况下,禁毒在短期中增加了与毒品相关的犯罪,而在长期中会减少这种犯罪。
----摘自《经济学原理》曼昆

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