[转帖]劳动价值论错在哪儿？（西郭先生）

那劳动力价格要多少才不算低廉呢？低廉的标准？

以下是引用xiaowan在2005-10-2 10:41:37的发言： 那劳动力价格要多少才不算低廉呢？低廉的标准？

劳动力价格所有人都一样，维持劳动者生存的最低标准即可。而工人工资除了劳动力价格外，还有自己劳动力资本所应获得的利息部分。因为是借贷关系，所以这个利息永远为正。

无产者生产劳动力，资本家雇佣无产者生产其他商品，无论谁投入100元，都取得等量利润。这样的价格是公平的。但马克思认为，无产者投入100元，没有权利索取更多的报酬。

xiaowan ，这个问题，几个月前就已经为你分析过了。你还搞清楚吗？

你这样的分析从你的理论来看是有道理的，但从我的理念来看今天的资本主义也是存在不公平的。

假如无产者为生活所迫，不得不廉价出售劳动力，这样对无产者就是不公平的。这也正是马克思描述的“价值规律”，把剥削描述为“价值规律”。

但消灭封建贵族特别是在农村的统治势力，又经过两次世界大战，发达国家人口锐减，资本主义进入正常轨道，马克思的理论就只能被前苏联、东欧、中国用来维护封建主义，维护封建权贵的特权利益。

我有一个问题，劳动者投入的100元劳动这个一百元是怎么确定的？

“假如无产者为生活所迫，不得不廉价出售劳动力”，请问什么时候无产者不是为生活所迫而出卖劳动力呢？

你到今天的资本主义国家去看一看：每一个人都享有社会保障。只要自己愿意，就可以不做任何工作，享受最低生活保障。

“不劳动者不得食”早已成为历史了。

呵呵，那今天的资本主义国家怎么还在大叫中国的出口给他们带来了失业，怎么欧洲前段时间，好象是铁路工人罢工抗议裁员失业，是不是这些工人的觉悟都很高了，都强烈要求劳动啊！

还有就是：劳动者投入的100元劳动这个一百元是怎么确定的？

xiaowan

你的问题，应当去问你自己的老师。

割裂资本与劳动的关系，是资本家们惯用的手段，为资本生资本的理论埋下伏笔，然而，真正考察了第I部类劳动者的劳动以后，就知道，劳动价值论为什么正确，资本家的理论为什么不对。