楼主: tybjsky
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[原创]警惕!中国的出口将会大幅下滑! [推广有奖]

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zhengls 发表于 2005-10-7 11:10:00

tybjsky

你的回应很有见地。受用。

关于人民币升值,我再说两句。首先人民币升值是两个原因使然。一个是国内金融制度改革的需要,这个是内因。另外,一个是国际压力,主要来自美国国会,而不能说是欧美国家,实际上,IMF,德国,法国,澳大利亚甚至是英国是支持中国按自己的时间表来进行汇率改革的。

关于美国国会的压力实际上是将人民币问题政治化。他们主要的借口是三个,1,是贸易逆差,说理论上说你们应该升值。2,是货币操纵,说中国没有按规则出牌,3,是输出通货紧缩,这个是真正能有市场的东西。实际上是鹰派人物,Garhumer(?),English等人的叫嚣。我们看看,Snow和Greenspan,他们应该对汇率问题更有见地。他们,及其美国行政方面,都没有给中国很大的压力。实际上,1,2都得不到承认,尤其是得不到Fed,IMF,NBER,IIE等机构的研究的支持。但是,3这个争议较大。

另外,人民币升值,无法改变美国逆差的局面。因为这个是他消费过渡,尤其是借贷消费,的结果。由于过渡消费,只能通过进口得到补偿,而美元是国际货币,他美国利用了铸币税。实际,即使人民币升值20%,按IIE和IMF的估计对美国贸易逆差的改善不会超过5%,而美国现在对华有1620亿的逆差,5%就是80亿,中国去买几次飞机九足够了。这个逆差是他们结构原因。九月份最后一期,经济学家,有这个方面的讨论,20多个pages,很好,可以看看。

不一定正确,个人观点。请指正。

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weiliang 发表于 2005-10-7 16:03:00
以下是引用zhengls在2005-10-7 11:10:39的发言:

tybjsky

你的回应很有见地。受用。

关于人民币升值,我再说两句。首先人民币升值是两个原因使然。一个是国内金融制度改革的需要,这个是内因。另外,一个是国际压力,主要来自美国国会,而不能说是欧美国家,实际上,IMF,德国,法国,澳大利亚甚至是英国是支持中国按自己的时间表来进行汇率改革的。

关于美国国会的压力实际上是将人民币问题政治化。他们主要的借口是三个,1,是贸易逆差,说理论上说你们应该升值。2,是货币操纵,说中国没有按规则出牌,3,是输出通货紧缩,这个是真正能有市场的东西。实际上是鹰派人物,Garhumer(?),English等人的叫嚣。我们看看,Snow和Greenspan,他们应该对汇率问题更有见地。他们,及其美国行政方面,都没有给中国很大的压力。实际上,1,2都得不到承认,尤其是得不到Fed,IMF,NBER,IIE等机构的研究的支持。但是,3这个争议较大。

另外,人民币升值,无法改变美国逆差的局面。因为这个是他消费过渡,尤其是借贷消费,的结果。由于过渡消费,只能通过进口得到补偿,而美元是国际货币,他美国利用了铸币税。实际,即使人民币升值20%,按IIE和IMF的估计对美国贸易逆差的改善不会超过5%,而美国现在对华有1620亿的逆差,5%就是80亿,中国去买几次飞机九足够了。这个逆差是他们结构原因。九月份最后一期,经济学家,有这个方面的讨论,20多个pages,很好,可以看看。

不一定正确,个人观点。请指正。

分析得很精辟,能够从好几个学科的角度看问题, 让我们这些初学者大饱眼福.

我也认为不可能下降. 如果说世界经济下滑, 那中国的出口早就应该受影响了

至于说道人民币升值的影响,大部分出口商还是有办法消除的

穷则独善其身,达则兼善天下

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james0306 发表于 2005-10-7 19:04:00

目前,中国的对外贸易依存度在不断上升,2004年我国的对外贸易依存度将近80%,这个数据比起发达国家20%左右来说已经相当高。但中国政府没有办法啊,拉动经济增长的三驾马车:内需,投资和外贸中,中国人传统的思想使内需的拉动很难,而政府又不可能无限制的大搞投资,目前的债务已经不堪重负。所以要保持一个经济的高速增长,还得依靠对外贸易的拉动。如果出口受限,南方一些省份如浙江、江苏和广东的经济将大幅受挫,对整个国家的经济也很受影响,再说,出口下降,那些外向型企业怎么活下去,那些工人又怎么办?

所以,不管怎样,中国政府还是不能眼瞅着出口下降的。

刻苦学习,坐住板凳

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zhengls 发表于 2005-10-7 23:44:00

james0306的分析很有另一个视角。

中国的外贸依存度的确是高乐,这个对中国不是好事,可能这个是中国过分强调出口,赚外汇的一种结果,当然,本质上是中国的经济结构和消费结构决定的。如何改变这样的局面是一个可以研究的问题,很有实际意义。

另外,对于人民币升值对于就业的影响不大,但是由此造成的影响是很大的,little,but most。工人的景况很不乐观。为了补偿因为升值被摊薄的利润,就有可能从工资这里获取利润空间,你的担忧很有道理。

受用

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paulzt 发表于 2005-10-8 11:11:00
别忘了刚性工资哦,你要减工资,我们就罢工啦

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zhengls 发表于 2005-10-8 12:01:00

paulzt ,你的工资刚性问题很有见地。

我个人觉得,在中国,出口型的民营经济,甚至国有经济,外资经济,里面,工资的减少的途径不仅仅是把名义工资减少了,可以增加有效劳动时间,增加劳动强度,等等。这个估计就是马克思的剩余价值的反应了。

而且,说实在的,中国工人的向心力组织性不是很强,如果没能妨碍他们的生活,基本上是不会起来造反的,这个是中国人的人性特点,不到“最危险”的时候,就是完不成凝聚。而且,中国工会形同虚设,没有谈判能力。而个人几乎是没有谈判资格。而且,这些工种不是紧缺的工作,劳动力市场处于一种供大于求的状态,对劳动者不利。

呵呵,个人观点,多指正。

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jacob435 发表于 2005-10-9 12:46:00

从最终储蓄=产出*储蓄率=投资+净出口的平衡来说,中国储蓄率过高和过去两年大规模投资形成的产能扩张,是造成净出口高企的根本原因。只要中国的投资不出现大幅反弹,出口出现大幅下滑则几乎是不可能的事。人民币名义汇率升值,短期内结果很可能是国内通货紧缩,即通过物价下降来降低实际汇率(从而抵消名义汇率升值的影响),使中国的可贸易商品重新获得出口竞争力(下面会继续谈到国内可贸易品物价下降对内需的影响)。

长期来看,中国贸易项目的平衡如果能实现,调整也是逐步的。贸易项目的平衡或者说净出口的减少需要中国人更多地消费可贸易商品,更少的储蓄和购买非贸易品。假定其它条件不变,那么需求的调整是通过价格变动来实现的。那么,需要的价格调整是:非贸易品价格(如房产)上升,利率下降(以降低储蓄),同时可贸易品价格下降或人民币升值,即国内一般工业产品价格下降。

如果假定可贸易品的美元价格完全是国际定价,那么人民币汇率升值的的效果将完全被国内物价下降所抵消,而实际汇率不变。当然,我们相信中国对国际若干产品的价格具有充分的影响力,因此,人民币升值会有减小贸易不平衡的效果,但是这一效果会受到国内物价下降过程的极大制约。

上述只是十分粗浅的分析,还没有考虑到非贸易的资产价格上涨(如房价)对居民的收入增长效应,以及国外经济对这一调整的影响等等。归根结底,中国的贸易失衡必须在全球经济图景中得到解释,只是美国和亚洲的同时多边调整,才是解决问题的最好方法。

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duanshide 发表于 2005-10-10 09:06:00
中国出口大幅度的下滑的可能性不大,但是出口会增加很大的困难。[em01]

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tybjsky 发表于 2005-10-30 22:27:00
也许我说的只是危言耸听,然而这并不是没有根据的。我们来看一看今年1—3季度的统计数据吧。前三季度,进出口总额10245亿美元,比上年同期回落13.0个百分点。

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tybjsky 发表于 2005-10-30 22:35:00
以下是引用jacob435在2005-10-9 12:46:24的发言:

从最终储蓄=产出*储蓄率=投资+净出口的平衡来说,中国储蓄率过高和过去两年大规模投资形成的产能扩张,是造成净出口高企的根本原因。只要中国的投资不出现大幅反弹,出口出现大幅下滑则几乎是不可能的事。人民币名义汇率升值,短期内结果很可能是国内通货紧缩,即通过物价下降来降低实际汇率(从而抵消名义汇率升值的影响),使中国的可贸易商品重新获得出口竞争力(下面会继续谈到国内可贸易品物价下降对内需的影响)。

长期来看,中国贸易项目的平衡如果能实现,调整也是逐步的。贸易项目的平衡或者说净出口的减少需要中国人更多地消费可贸易商品,更少的储蓄和购买非贸易品。假定其它条件不变,那么需求的调整是通过价格变动来实现的。那么,需要的价格调整是:非贸易品价格(如房产)上升,利率下降(以降低储蓄),同时可贸易品价格下降或人民币升值,即国内一般工业产品价格下降。

如果假定可贸易品的美元价格完全是国际定价,那么人民币汇率升值的的效果将完全被国内物价下降所抵消,而实际汇率不变。当然,我们相信中国对国际若干产品的价格具有充分的影响力,因此,人民币升值会有减小贸易不平衡的效果,但是这一效果会受到国内物价下降过程的极大制约。

上述只是十分粗浅的分析,还没有考虑到非贸易的资产价格上涨(如房价)对居民的收入增长效应,以及国外经济对这一调整的影响等等。归根结底,中国的贸易失衡必须在全球经济图景中得到解释,只是美国和亚洲的同时多边调整,才是解决问题的最好方法。

我们还是要理论结合实际啊,要多看看实际数据啊。实际汇率只对长期有用,短期内还是要看名义汇率啊。你再做一下出口与投资的相关分析看看,相关性不大啊。

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