楼主: 胡楼搞
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[社会生活] 非洲四分之一人口常年处于饥饿中,非洲一公顷土地年租金只有1美元这么便宜? [推广有奖]

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  引发这股土地争夺风潮的机构和个人包括国际农业企业、投资银行、对冲基金、贸易商、主权基金和对廉价土地感兴趣的人员。而他们的收购目标指向苏丹、肯尼亚、尼日利亚、坦桑尼亚、马拉维、埃塞俄比亚和刚果等非洲国家。仅仅埃塞俄比亚一个国家就从2007年开始批准了815个外国农业投资项目。而每一公顷土地每年的租赁费用大约是1美元 ?!

在埃塞俄比亚长大的Ochalla说:“大批外国公司来到埃塞俄比亚,剥夺当地居民的土地使用权。而这些土地在过去几个世纪一直归当地居民所有。这些交易都是秘密进行,事先没有通知居民。人们唯一看到的是许多人驾驶拖拉机入侵他们的耕地。”
【跑马圈地?!】

从20世纪70年代以来,‘非洲之角’就被贴上了‘饥荒土地’的标签!”
瑞士一家报纸甚至下了这样的诊断书:“非洲将继续挨饿!”  

关键词:埃塞俄比亚 土地使用权 20世纪 Hall 对冲基金 中国 伦敦 东京 非洲 埃塞俄比亚
没有知识要有常识,没有常识要看电视,没有电视要上夜市!
赶紧去租地种地啊,好项目啊

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不知题主是什么问题,认为非洲卖地便宜,还是觉得贫困的原因在土地卖得便宜?还是非常愤慨这类现象?。。

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胡楼搞 发表于 2016-9-7 05:51:43 |只看作者 |坛友微信交流群
小林多喜二 发表于 2016-9-7 01:06
不知题主是什么问题,认为非洲卖地便宜,还是觉得贫困的原因在土地卖得便宜?还是非常愤慨这类现象?。。
都有啊!!主要问题是,非洲为啥地这么便宜?
同样便宜的还有俄罗斯

     北丰公司总经理介绍说,我们是2008年在俄罗斯租的地,刚开始去时租了10万亩,现在已经达到20万亩。”在中俄两国种植,种子、农药、人工这些生产成本基本所差无几,但土地成本却相当悬殊。
       这个差别悬殊到什么程度?
       吕炜介绍说,“我们在俄罗斯租用土地,正常情况下,年租金是80卢布一垧(一公顷)地,当时合人民币10多元,现在连10元钱都不到了。而在黑河的地租,大概是五千到六千元一垧地。”

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zgs3721 发表于 2016-9-7 08:53:08 |只看作者 |坛友微信交流群
到非洲投资开发

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胡楼搞 发表于 2016-9-7 05:51
都有啊!!主要问题是,非洲为啥地这么便宜?
同样便宜的还有俄罗斯
确实如此,土地价格,并不仅仅是土地本身的价格(如里面所产矿石,还是沙土),还有地租。因为lz这里所列举的例子都是土地用于耕地的,所以我们就省却了土地本身价格的讨论,而集中于地租的讨论(而如果土地不是用来卖的,也就是不讨论土地用途,那么该土地也就没有价格,是“无价的”,比如国家公园之类的)。

地租的影响因素有很多,不过主要地取决于土地的所有权,历史上第一个科学研究了地租形式的李嘉图,就是以英国这一个典型的资本家-地主结合的土地所有形式下去研究的。地主出让土地,资本家经营土地。谁的力量强一些,会剧烈左右土地的价格,切割土地所生产的产品带来的利润(地主力量强一些,利润让给地主的就多一些,那么土地价格就高一些)。由此就很好理解了,非洲土地的卖方是个体农民,吃不饱穿不暖,而另一方是有跨国实力的(无论是大公司还是个人),这种力量格局很明显。即便是国家行为,某个国家的招商引资,抑或俄罗斯的开发远东的政策,也都是第三世界国家向全世界的财团抛橄榄枝。别忘了俄罗斯开发远东的政策就是近几年全球经济危机之后石油价格暴跌、财政紧张下才推动起来的。非洲更是如此,虽说在上世纪民族解放运动后各国获得了名义上的独立,但单个国家要想自强,收回对土地的定价权以及土地的收益,要付出的代价不止一点半点(各国土地政策http://www.focac.org/chn/xsjl/xzhd_1/1/t1031513.htm,标题:非洲农村土地制度与粮食生产安全)。至于豪强如何巧取豪夺,“非洲的土地争夺战”(https://www.chinadialogue.net/article/show/single/ch/3593--Land-grabbing-in-Africa-1-)有很多案例的报道,或者类比一下天朝的各种占地、各种钉子户的报道,也可以联想一二。有着优势的利比亚(之前傍美国大腿过一段时间,有一些技术,卖了一些石油有一些黄金储备),不也被前殖民国家打残了么。。

说了主要原因,再说影响地租的其他因素。可以分为:土地生产的商品,距离市场的远近(以及运输条件),生产技术,土地肥沃程度。这里面只有土地肥沃程度这一项是土地本身的,而且还是可以随着生产技术的变化而产生变化的。剩下其他多项,都是资本控制的。比如生产的商品,经济作物的利润远远高于粮食作物,所以即便土地肥沃,生产多是经济作物的情况下,粮食还是不能自给,这在殖民地时期尤其如此。距离市场的远近,你看非洲距离中国这个粮食消费大国的距离,以及非洲本身的运输条件,就知道了(比如莫桑比克,南北交通通过的大河,还需要摆渡,而不是大桥http://www.agri.cn/V20/ZX/sjny/201312/t20131225_3724106.htm,标:题莫桑比克农业资源、农业政策和吸引外资的优惠政策)。同时也就理解为何中国目前在非洲大兴土木,建造各种铁路的原因了。生产技术,是目前决定土地价格的主要因素,也是决定非洲土地价格的主要因素(http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/15641721.html,标题:非洲涌动涉外土地交易热潮。圈地虽然“可恶”,但非洲土地确实多,圈的还足以成为主要的影响因素)因为买了一块地,相应的配套设施没有,等于什么产出都没有,确切些说,现代农业已经不是100年前的播种收割那么简单了,土地面积也不是土地价格的决定因素了。相反,种子、供水、化肥、农药,以及后期的食品加工,这一整套下来的投资,早就超出土地价格了,而这四项每一项背后都是一条工业链(种子都已经开始各种转基因了,水利工程涉及江河改造等社会系统工程,化肥农药是化工行业,食品加工涉及机械制造、数字控制等),农业要想搞上去,涉及的是整个的工业体系。非洲显然没有这些,(书评:中国在非洲圈地种粮?http://m.ftchinese.com/story/001065692,“非洲大部分的农场好像都没有发生过绿色革命。非洲有世界上60%的未开垦可耕土地,产量却属于世界上最低之列。”)土地价格便宜自然是意料之中的。况且,在非洲政局还不稳定的情况下,投了这么多进去,万一来个政变,一个部落被另外一个部落干掉了,投资很有可能就打水漂了,所以就得有维和部队在,这部分的投资谁算呢?(南苏丹总统宣布解除第一副总统职务,http://news.sina.com.cn/w/zx/2016-07-26/doc-ifxuhukv7463116.shtml。南苏丹冲突:中国维和人员遇袭1死6伤,http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world/2016/07/160711_un_south_sudan_violence)

至于lz举的黑河土地价格与俄罗斯价格的例子,除了上述一般性的原因外,比如中国在上世纪6070年代大规模建造水利设施、发展农业机械等使得北大荒成为北大仓外,还与世界资本流动有关。相类似的,还有说农业用地的地租,和城市用地的地租的差别。城市用地,比如商业房地产、写字楼等,正如我们感知的,很大程度是大量资本囤积、规避风险的结果。供给一定,资本过多,地租肯定上涨。而且局势越不稳定(经济危机越不好转),那么资本越涌入到可以保证收回利润的地方(相比之下,中国肯定比俄罗斯强,一线城市的房子肯定比二线乃至三线城市的房子强),所以经济越不好,北京房价越高,而全国各地的鬼城越多。。。中国国力的增长近几年是显而易见的,除了美帝,最好的投资地方只能是中国了。但工业长期低迷,所以投资的领域就不是实体工业,而更多的是房子这种东西。

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小林多喜二 发表于 2016-9-7 19:16:36 |只看作者 |坛友微信交流群
先说土地价格为什么这么低,土地价格,并不仅仅是土地本身的价格(如里面所含矿石,还是沙土),还有地租。因为lz这里所列举的例子都是土地用于耕地的,所以仅就地租而讨论。

地租的影响因素有很多,不过主要地取决于土地的所有权,历史上第一个系统研究了地租形式的李嘉图,就是以英国这一个典型的资本家-地主结合的土地所有形式为主的国家去研究的。地主出让土地,资本家经营土地。谁的力量强一些,谁能多切割一些土地所生产的产品带来的利润(地主力量强一些,利润让给地主的就多一些,那么土地价格就高一些)。具体表现就涉及社会的方方面面,比如谷物法的立法过程,等等。非洲土地的卖方是个体农民,吃不饱穿不暖,而另一方是有跨国实力的(无论是大公司还是个人),这种力量格局很明显。即便是国家行为,某个国家的招商引资,抑或俄罗斯的开发远东的政策,也都是第三世界国家向全世界的财团抛橄榄枝。别忘了俄罗斯开发远东的政策就是近几年全球经济危机之后石油价格暴跌、财政紧张下才推动起来的。非洲更是如此,虽说在上世纪民族解放运动后各国获得了名义上的独立,但单个国家要想自强,收回对土地的定价权以及土地的收益,要付出的代价不止一点半点(各国土地政策http://www.focac.org/chn/xsjl/xzhd_1/1/t1031513.htm,标题:非洲农村土地制度与粮食生产安全)。至于豪强如何巧取豪夺,“非洲的土地争夺战”(https://www.chinadialogue.net/article/show/single/ch/3593--Land-grabbing-in-Africa-1-)有很多案例的报道,或者类比一下天朝的各种占地、各种钉子户的报道,也可以联想一二。有着优势的利比亚(之前傍美国大腿过一段时间,有一些技术,卖了一些石油有一些黄金储备),不也被前殖民国家打残了么。。



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8
小林多喜二 发表于 2016-9-7 19:19:46 |只看作者 |坛友微信交流群
再说影响地租的其他因素。可以分为:土地生产的商品,距离市场的远近(以及运输条件),生产技术,土地肥沃程度。

这里面只有土地肥沃程度这一项是土地本身的,而且还是随着生产技术的变化而产生变化的,如肥沃程度、水利用效率等。剩下其他多项,都是资本控制的。比如生产的商品,经济作物的利润远远高于粮食作物,所以即便土地肥沃,生产多是经济作物的情况下,粮食还是不能自给,这在殖民地时期尤其如此,比如莫桑比克生产全世界近半数的腰果仁,但粮食不能自给。

距离市场的远近,你看非洲距离中国这个粮食消费大国的距离,以及非洲本身的运输条件,就知道了(比如莫桑比克,南北交通通过的大河,还需要摆渡,而不是大桥http://www.agri.cn/V20/ZX/sjny/201312/t20131225_3724106.htm,标:题莫桑比克农业资源、农业政策和吸引外资的优惠政策)。同时也就理解为何中国目前在非洲大兴土木,建造各种铁路的原因了,也就理解一带一路的战略意义。


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小林多喜二 发表于 2016-9-7 19:22:44 |只看作者 |坛友微信交流群
再说影响地租的其他因素。可以分为:土地生产的商品,距离市场的远近(以及运输条件),生产技术,土地肥沃程度。
这里面只有土地肥沃程度这一项是土地本身的,而且还是可以随着生产技术的变化而产生变化的,如土壤肥沃程度,水资源利用率等。剩下的,基本都由资本控制。

生产的商品,经济作物的利润远远高于粮食作物,所以即便土地肥沃,生产多是经济作物的情况下,粮食还是不能自给,这在殖民地时期尤其如此。非洲国家如莫桑比克生产全球近半数的腰果仁,照样还是粮食不能自给。


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距离市场的远近,非洲没有发达国家,非洲本身的运输条件也是极差的,没有有效的铁路网,只有通往港口的一段一段的铁路,(比如莫桑比克,南北交通通过大河时还需要摆渡,而不是大桥http://www.agri.cn/V20/ZX/sjny/201312/t20131225_3724106.htm,标:题莫桑比克农业资源、农业政策和吸引外资的优惠政策)。这也就理解一带一路提出的意义了,有点儿筚路蓝缕的感觉。
生产技术,是目前决定土地价格的主要因素,也是决定非洲土地价格的主要因素(http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/15641721.html,标题:非洲涌动涉外土地交易热潮。圈地虽然“可恶”,但非洲土地确实多,圈的还足以成为主要的影响因素)因为买了一块地,相应的配套设施没有,等于什么产出都没有,确切些说,现代农业已经不是100年前的播种收割那么简单了,土地面积也不是土地价格的决定因素了。相反,种子、供水、化肥、农药,以及后期的食品加工,这一轮下来的投资,早就超出土地价格了,而这四项每一项背后都是一条工业链(种子都已经开始各种转基因了,水利工程涉及江河改造等社会系统工程,化肥农药是化工行业,食品加工涉及机械制造、数字控制等),农业要想搞上去,涉及的是整个的工业体系。非洲显然没有这些,(书评:种国在非洲圈地种粮?http://m.ftchinese.com/story/001065692,“非洲大部分的农场好像都没有发生过绿色革命。非洲有世界上60%的未开垦可耕土地,产量却属于世界上最低之列。”)土地价格便宜自然是意料之中的。况且,在非洲政局还不稳定的情况下,投了这么多进去,万一来个政变,一个部落被另外一个部落干掉了,投资很有可能就打水漂了,所以就得有维和部队在,这部分的投资谁算呢?(南苏丹总统宣布解除第一副总统职务,http://news.sina.com.cn/w/zx/2016-07-26/doc-ifxuhukv7463116.shtml。南苏丹冲突:种国维和人员遇袭1死6伤,http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world/2016/07/160711_un_south_sudan_violence)

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