马克思的劳动价值论，建立在对经济现象错误描述的基础上(定稿)

孟子的学生 发表于 2016-9-21 11:09
呵呵，我虽然对科学的研究方法不太通，但是，我确实知道一点，这一点，  是wzwswswz 不知道的。就是：不论 ...

马克思是先分析供求平衡下交换比例的决定因素，然后再分析供求不平衡的情况。你没有看见后者，你怎么就敢断言劳动价值论只在供求平衡时有效呢？
就好比你只看见了牛顿的第一定律（惯性定律）而没有看见后面的定律，你就可以断言牛顿力学只在物体不受外力作用是有效吗？

当然了，如果你的目的就是要否定马克思，你完全不用看马克思的书，就可以闭着眼睛下结论了。如果你想要否定牛顿也一样。

1993110 发表于 2016-9-20 23:01
转帖，马克思说：

我们再拿两种商品例如小麦和铁来说。不管二者的交换比例怎样，总是可以用一个等式来 ...

我们再拿两种商品例如小麦和铁来说。不管二者的交换比例怎样，总是可以用一个等式来表示：一定量的小麦等于若干量的铁，如1夸特小麦=a铁。这个等式说明什么呢?它说明在两种不同的物里面，即在1夸特小麦和a铁里面，有一种等量的共同的东西。因而这二者都等于第三种东西，后者本身既不是第一种物，也不是第二种物。这样，二者中的每一个只要是交换价值，就必定能化为这第三种东西。

1，马克思上述所说，是同一地区同一时期的交换。亦即，马克思是在说，能够发生交换的交换。
假若今年市场上有小麦，100年后市场上还有小麦，则这2个小麦，就互不搭界了。

2，马克思上述所说，是产品之间的交换，是物物的交换。


3，在上述交换中，必定会出现等价交换，或者退一步说，完全可以视同为等价交换。即单位的社会劳动变成了一般等价物，并构成了任何的交换价值。


4，马克思上述论述，是考虑任一市场的物物交换。在任一的市场上，会出现上述结果。

马克思不需要考虑互不关联的2个市场。例如说，不需要考虑10年前北京市场有小麦，10年后南京市场也有小麦，那么，不需要考虑2个市场上小麦之间的关联、差别。

1993110 发表于 2016-9-21 13:07
1，马克思上述所说，是同一地区同一时期的交换。亦即，马克思是在说，能够发生交换的交换。
假若今年市 ...

马克思先论述了交换价值，从交换价值当中，引申出价值。


那么，交换价值，发生在交换行为当中。也就是说，任意2种产品互相“见面”，“换位”，才导致了交换价值。


假若不能互相“见面”、“换位”的任意产品，那就连交换、交换价值都没有了，也就不需要考虑了。


那么，马克思就是说，凡是互相“见面了”、“换位了”的那些产品，那些产品之间，在交换完毕后，会出现等价物，等价物标定了任一产品的交换价值。所有产品的交换价值当中，有这种等价物，这种等价物，即人类的劳动的转化，即生产人类产品的那些劳动之转化。


换句话说也就是，假若1单位小麦=若干铁，1单位小麦=若干布匹，
那么，1单位小麦的社会劳动的量=若干铁的社会劳动的量=若干布匹的社会劳动的量
--------这个等式，是交换完毕后的结果，不是交换前的情况。这个结果，表明交换前的一定的合计的劳动量，在交换的过程中，发生了混合均匀，发生了迁移、分布。

wzwswswz 发表于 2016-9-21 12:42
马克思是先分析供求平衡下交换比例的决定因素，然后再分析供求不平衡的情况。你没有看见后者，你怎么就敢 ...

wzwswswz说，马克思是先分析供求平衡下交换比例的决定因素，然后再分析供求不平衡的情况。你没有看见后者，你怎么就敢断言劳动价值论只在供求平衡时有效呢？
[color=Red]就好比你只看见了牛顿的第一定律（惯性定律）而没有看见后面的定律，你就可以断言牛顿力学只在物体不受外力作用是有效吗？


哈哈哈，他已经语无伦次了。我的原话：


呵呵，我虽然对科学的研究方法不太通，但是，我确实知道一点，这一点，  是wzwswswz 不知道的。就是：不论外力怎么变化，物体在受外力的作用后，还是要遵循牛顿的运动定律的。当然，这是在地球范围内。但是，商品生产一遇到现实的供求关系，它就不遵循马克思的劳动价值论了，也就是说，劳动价值论在现实中失去了牛顿的运动定律一样的威力和效用。这就是牛顿和马克思的理论的最大区别和最本质的区别。

孟子的学生 发表于 2016-9-21 15:16
wzwswswz说，马克思是先分析供求平衡下交换比例的决定因素，然后再分析供求不平衡的情况。你没有看见后者 ...

你看惯性定律讲的是物体在不受外力作用时会有保持原有的静止状态或匀速直线运动状态，而在遇到外力后，就不再保持静止状态或匀速直线远动状态了。就像商品交换中遇到供求不平衡时商品就会不直接按照劳动量来交换一样。按照你的观点，这不就是不遵循惯性定律了吗？不说明物体一受到外力的作用后，就不遵循牛顿学说了吗？也就是说，牛顿学说在现实中失去了它的威力和效用。
这难道不是你的逻辑吗？