劳动的属性：人的劳动和“机器劳动”

YJDWII 发表于 2016-10-6 22:35
人是谁创造的？谁主动创造了人？

什么乱七八糟的命题，想说什么呢

ldjdkj 发表于 2016-10-6 22:59
什么乱七八糟的命题，想说什么呢

即人借助于机器（机器的工具性）高效的创造价值。为什么机器不能借助人创造价值呢？
       你需要搞清楚人和机器的主动和被动关系：是人利用机器，而不是机器利用人。

问你什么是创造，你是 这样回答的。问你劳动与价值的因果，你谈什么大数据。如果不讲因果联系，创造说就可以海阔天空的胡说。

既然价值是被创造的，有什么理由不认为人也是被创造的？既然创造是主动的，那么人又是被谁主动创造的？这是乱七八糟的命题？

创造说最大好处就在于：任何不知道的，都可以归结为被创造的，当然最终都是被上帝创造的。上帝是万能的，上帝创造了一切，上帝创造了上帝。

ldjdkj 发表于 2016-10-6 22:59
什么乱七八糟的命题，想说什么呢

马克思在此犯了一个根本错误：即他以为劳动力应该获取全部的生产结果
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4861060&from^^uid=3698065

工人劳动力是借助于资本家的设备，才能实现其“劳动力维持一天只费半个工作日”的结果，并且，要是资本家的设备更先进，那么，工人们也许只需劳动一小时，就可以维持1天、10天甚至1个月的生活了。

这就是创造说之妙。同样的劳动量可以创造任意多的价值。你有多少，他就能创造多少。不需要所以然，创造就是唯一的原因。

YJDWII 发表于 2016-10-6 22:35
人是谁创造的？谁主动创造了人？

孤山蛤蟆怪感到惊奇吗？去读读进化论，不要混日子了！

龚民 发表于 2016-10-7 15:44
孤山蛤蟆怪感到惊奇吗？去读读进化论，不要混日子了！

龚蛤蟆，进化论不是创造论。你可知道？所以说，创造论是宗教的世界观。如果创造说成立，上帝创造蛤蟆就永远只能是蛤蟆，不会进化成有名有姓的蛤蟆，例如龚蛤蟆。因为进化的不够，所以，就扯了块遮羞布挂着，让人以为是人，其实是只蛤蟆。

YJDWII 发表于 2016-10-7 09:16
问你什么是创造，你是 这样回答的。问你劳动与价值的因果，你谈什么大数据。如果不讲因果 ...

别再提你那创造说了，先搞自个是怎么来到这个世界上的就不错了。

YJDWII 发表于 2016-10-7 09:34
这就是创造说之妙。同样的劳动量可以创造任意多的价值。你有多少，他就能创造多少。不需要所以然，创造 ...

马克思在此犯了一个根本错误：即他以为劳动力应该获取全部的生产结果。

马克思原著中的这句话请你找的出来，可以吗？你引述的来源不能作为理论根据。现在打着马克思主义旗号的人太多，理论依据需要正本清源才能高清对错。

      马克思称“劳动力维持一天只费半个工作日，而劳动力却能劳动一整天，因此，劳动力使用一天所创造的价值比劳动力自身一天的价值大一倍。”（《资本论》第五章 劳动过程和价值增殖过程）
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4856944&page=1&from^^uid=3698065

创造论是一个增量理论，比自身更大/比自身更多，是无因增加的或无因变化；
进化论是一个等量理论，存在形式变化/存在状态变化，并不导致总量的增减，物质守衡/能量守衡，是有因变化。
前者是宗教，后者是科学。
中国学术的落后，更主要的并不是政治原因，而是能力原因。中国人其实是没有确定宗教而具有宗教世界观的人。

YJDWII 发表于 2016-10-7 19:08
创造论是一个增量理论，比自身更大/比自身更多，是无因增加的或无因变化；
进化论是一个等量理论，存在形 ...

这种套话以后再说，先把你的引证落实。