大洋相：龚民学了四十五年马经，却不知道什么是劳动价值论

1. 什么是劳动价值论？劳动价值说的不是“劳动能够创造价值”，而是“只有劳动能够创造价值”

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劳动价值论的成立逻辑：价值是耗费，而耗费必须最小化，因此只有必要的劳动才有资格形成产品中的新价值。
因此，只有劳动（并且是必要的劳动）才能“创造”价值。而价值作为耗费，越小越好。产品没有价值最好，因为没有价值了，就可以无偿送人，实现空气那样的最大福利。

飘逸的风趣 发表于 2021-12-26 20:13
确实是马派只相信只有劳动才能创造价值论，这是真正的劳动价值论。
资派分两种。一是全要素价值论，二是生 ...

资本与机器等，作用是缩小产品中的价值，而不是把产品价值弄大。

龚民 发表于 2021-12-27 11:05
说的好！

那种以为机器能创造价值的人，他们的无知之处在于：如果没有相同行业的中其它更低效率者的更高成本的产品，机器的产品能卖出自以为创造更多价值的价格吗？

如果大家都共同采用同一种机器（无论这种机器是何等的先进或极端的先进），那么，将会看到机器创造了更小的价值，而不是更大的价值。

hhj-1 发表于 2021-12-27 12:03
如果大家都共同采用同一种机器（无论这种机器是何等的先进或极端的先进），那么，将会看到机器创造了更小的 ...

机器创造价值本身也是人类劳动价值的结晶。在劳动的要素中，劳动力和劳动技术都可以创造劳动价值的。而资源只是劳动资料和劳动工具的来源，也需要劳动来创造出他新的价值。<br>
如果资源可以自己增殖，那也不要说资源是稀缺的了。<br>
创造就是想出新方法，建立新理论，造出新东西。具有能动性的表现只有劳动而不是资源。资源只是附属物和载体。<br>
因此，只有劳动才能创造价值。

飘逸的风趣 发表于 2021-12-27 13:17
机器创造价值本身也是人类劳动价值的结晶。在劳动的要素中，劳动力和劳动技术都可以创造劳动价值的。而资 ...

为什么非要把物的价值弄大？

hhj-1 发表于 2021-12-27 16:05
为什么非要把物的价值弄大？

不是非要将价值弄大。科技能动性弱小时，价值就会增加。科技能动性大时，劳动价值就小。但商品使用价值就大。即质量增大。价值很低。就是西经中的边际成本。

飘逸的风趣 发表于 2021-12-27 16:25
不是非要将价值弄大。科技能动性弱小时，价值就会增加。科技能动性大时，劳动价值就小。但商品使用价值就 ...

边际成本决定价值与价格。这与我所说的“再生产成本决定价格”是一致的。最后一单位的成本在决定着价值与价格。价值的现实存在形式就是成本。