黄佶教授的恶心恶俗的低级趣味的低智能的

至于说，黄佶教授等人们，有其他的更多的低智能的魔幻理论，例如，比方说吧：

张三假若亲自制造电视机，可能需要一万年，而张三亲自制造葱油大饼，仅仅需要一天，就能出炉，

所以，张三天天制造葱油大饼，连续制造了365天，就买到了一台非常非常非常高级的电视机，屏幕有游泳池那么大。

那么，一万年－365天＝9999年。

那么也就是说，张三通过365天的制作葱油大饼的劳动，特别是通过交换，节省了9999年的电视机劳动。


--------对以上白吃理论，就不批评了。

人类赤手空拳能劳动，
人类使用机器也能劳动，
人类使用机器的劳动，人类劳动的效率更高。

------------小佶啊，对上述，你不能节省为、精简为：“机器在劳动，机器能劳动，机器的劳动，效率更高”。

------------你不能目中无人啊，你把主体，人类，给抹杀掉了，给忽视了。

--------------任何的工厂，任何的机器，任何的机器人，都有人在场，或者无人在场。无论在场或者不在场，总是有人，有主体，有驾驭。驾驭，有在场的驾驭，有不在场的驾驭，有现场的驾驭，有非现场的驾驭，都是驾驭。

--------------是“人类在场驾驭或者不在场之驾驭下的机器、机器人，它们在运转运行”，

----------------不是“机器、机器人，它们在运转运行”。你不能抹杀掉主体，不能抹杀掉“人类现场的驾驭”和“人类不在现场的驾驭”。



譬如你是原始人，你使用弓箭弓弩，瞄准，射击禽兽。这叫打猎，叫猎人，叫人类的打猎活动。
譬如你是原始人，你设置弓弩，设置陷阱，伏击禽兽，这也叫打猎，猎人，也叫人类的打猎活动。
譬如你是原始人，你赤手空拳，设置一个圈套，一个陷阱，你就回家睡大觉去了，结果呢，圈套和陷阱，它们逮住了禽兽。这，还叫人类的打猎活动。
------无论人类在场不在场，人类都是主体，都是猎人，都在打猎。明白了吗小佶？？

甲地土地肥沃,乙地土地贫瘠
要想得到相同的收成,乙地农民必然要付出更多的劳动.
甲地土地有没有参与劳动我不知道,这只是个定义问题,无关紧要
我们只能确认,某时某地相同的产品卖相同的价钱,而不可能按等劳动量交换,
如果你一定要说甲乙两地农作物包含的劳动量相等的话,那么只能说甲处肥沃的土地也参与了劳动

包不同 发表于 2016-10-23 21:18
甲地土地肥沃,乙地土地贫瘠
要想得到相同的收成,乙地农民必然要付出更多的劳动.
甲地土地有没有参与劳动我 ...

1，土地，雨露，阳光，等等，这都是人类收获的自然力，人类能够有所收获自然力，驾驭自然力。
这是人类本身的自身的力量。
被人类收获、驾驭的自然力，就叫做人力，即人类生产力。


2，同样的劳动，同样的投入，人类耕种肥沃土地，雨水充沛的土地，收成就高。而耕种贫瘠干旱土地，收成就少。
----------收成高，是劳动成果。收成少，也是劳动成果。耕种贫瘠土地是劳动，耕种肥沃土地也是劳动。人工挑水是劳动，坐享、享用充沛的雨水也是劳动，驾驭利用收获那些天降的充沛雨水，也是劳动。


3，劳动量=产物量，产物量=劳动量。

个别劳动量之和=个别产物量之和=行业劳动量=行业产物量



设以上肥沃土地和贫瘠土地，都出产小麦，且质量一致，

设张三和李四，是同样劳动投入，同样种子投入，驾驭同样面积土地，等等，
且张三驾驭肥沃土地收成10吨，李四驾驭贫瘠土地收成1吨，
-----------亦即，假设，张三的个别劳动量是1单位=10吨，李四的个别劳动量也是1单位=1吨，

设1单位行业劳动量=5吨小麦，

那么，
1单位张三的个别劳动量=10吨=2单位行业劳动量
1单位李四的个别劳动量=1吨=0.2单位行业劳动量

1993110 发表于 2016-10-24 00:08
土地，雨露，阳光，等等，这都是人类收获的自然力，能够有所收获。

同样的劳动，同样的投入，人类耕 ...

“1单位张三的个别劳动量=2单位行业劳动量，1单位李四的个别劳动量=0.2单位行业劳动量。”


为什么仅仅土地肥力不同，同样的个别劳动量的行业劳动量就差这么多呢？

“黄佶教授的恶心恶俗的低级趣味的低智能的”

连话都说不囫囵的人，也跑来保卫《资本论》了？

机器劳动说明太阳能劳动，那么农民劳动就不说明太阳能劳动了？

hj58 发表于 2016-10-24 00:27
“1单位张三的个别劳动量=2单位行业劳动量，1单位李四的个别劳动量=0.2单位行业劳动量。”

为什么仅仅土地肥力不同，同样的个别劳动量的行业劳动量就差这么多呢？

1，在西非洲，人类播一粒种子，一年四季能收获1000个西瓜。在东非洲，人类1月播一粒种子，一年四季能收获100个西瓜。

----------以上，确有自然环境等等的差异。

---------------以上，都是人类劳动。并不是说，西非洲的西瓜生产=人工+地理环境优越。其实，西非洲的西瓜生产=人工。

-----------------------驾驭优越自然环境=人类劳动，驾驭恶劣自然环境也=人类劳动，都是人类劳动。



2，肥沃土地，贫瘠土地，假若不在一个市场内，而是互相隔绝，那么，2者是不发生关系的，亦即，各有各的行业劳动。


3，贫瘠土地，肥沃土地，假若在同一市场内，隶属于同一行业，

则有，例如：张三的1劳动=2行业劳动，李四的1劳动=0.2行业劳动。

为什么？

因为，劳动量=产物量，产物量=劳动量。

如果产物量=0，意思是说，没有产物，或者，是废品的产物，那么，劳动量也为0。

这些，马克思早说过了。

包不同 发表于 2016-10-23 21:18
甲地土地肥沃,乙地土地贫瘠
要想得到相同的收成,乙地农民必然要付出更多的劳动.
甲地土地有没有参与劳动我 ...

驾驭优越自然环境=人类劳动，驾驭恶劣自然环境也=人类劳动，都是人类劳动。

驾驭肥沃土地收成10吨=人类劳动，驾驭贫瘠土地收成1吨也=人类劳动。都是人类的劳动。


驾驭老黄牛=人类耕种，驾驭不听话的老黄牛也=人类耕种

驾驭老黄牛1天耕种10亩地=人类耕种，驾驭不听话的老黄牛1天耕种5亩地也=人类耕种。

1993110 发表于 2016-10-24 00:37
1，在西非洲，人类播一粒种子，一年四季能收获1000个西瓜。在东非洲，人类1月播一粒种子，一年四季能收 ...

“3，贫瘠土地，肥沃土地，假若在同一市场内，隶属于同一行业，
则有，例如：张三的1劳动=2行业劳动，李四的1劳动=0.2行业劳动。
为什么？
因为，劳动量=产物量，产物量=劳动量。
如果产物量=0，意思是说，没有产物，或者，是废品的产物，那么，劳动量也为0。
这些，马克思早说过了。”


哈哈，果然只能靠循环论证。

既然“马克思早说过了”，那你费这么多事写十几条帖子干什么呢？你在一楼直接写一句“马克思早就说过机器不会创造价值”，不就完了吗？

1993110 发表于 2016-10-24 00:37
1，在西非洲，人类播一粒种子，一年四季能收获1000个西瓜。在东非洲，人类1月播一粒种子，一年四季能收 ...

既然 机器≠农民，那你直接分析两者的不同对价值创造的影响好啦，你扯太阳干什么呢？

又瞎子点灯白费蜡了吧？

你老师许光伟什么也没有教你？

快点换导师吧！