[讨论]欲望根本不是无限的

马是一种抽象的概念，白马、黑马才是具体的。
同样的道理，欲望也是一种抽象的概念，具体分析就必须明确所指。
比如，吃的欲望，只有在饿的时候才产生且食量有限。其它的像穿、住、行等，概末如此。

实际上人们只对财富在特定情况下欲望很大，好像欲望是无限的。这种情况就是：生存没有保障。此时，拥有更多的财富，在市场中，无疑威胁就更小。

如果是在一个荒岛，没谁会想拥有更多钱——这除了烧火没太大的用处。

斯密说，眼眼比肚子大。

借一步 发表于 2010-5-23 10:27

       我知道ruoyan先生可能一下接受不了，但是还是想说一下。
       人对食物无疑是有欲望的，但是吃东西的欲望和吃了多少东西是两回事。我的意思是说，这两者没什么联系，也无从验证。欲望的极限和胃的极限是两回事。胃的极限是可以测量的，欲望怎么测量。举个实例，如果控制大脑的某些神经元，那么人可能会产生不同的欲望，例如吃的欲望，可能为零，也可能无穷。即使此人从生理说处于饿死的边缘，但依旧不吃不喝。相反的则是城市的例子。既然效用论不过是要在二者间建立联系，但是这个联系怎么建立。从逻辑和现实都是不通的。

但是吃东西的欲望和吃了多少东西是两回事。
我以为是有联系的，且是必然的联系。
当你（无论贫富）有吃东西的欲望时，你才会去消费（吃）一个量的食物；而随着你吃的食物量的增加，你的剩余的对食物的欲望就会减少，最后当你吃到一定量的食物时，你对食物的欲望将为零。所以，吃东西的欲望与吃多少是一个相互影响的关系；不仅如此，我还认为，某种具体种类的、特定时间内的欲望的强度（由胃感觉及对大脑的刺激来测度，这是每一个人都可以内省到的，是客观存在的）和吃的数量（由观察测度）还有着一一对应的关系。
所以欲望是否有限，首先要明确是指具体主体的具体时间内的具体品种的欲望还是指总体人类的无限时间无限种类的欲望。

当你（无论贫富）有吃东西的欲望时，你才会去消费（吃）一个量的食物；而随着你吃的食物量的增加，你的剩余的对食物的欲望就会减少，最后当你吃到一定量的食物时，你对食物的欲望将为零。所以，吃东西的欲望与吃多少是一个相互影响的关系；不仅如此，我还认为，某种具体种类的、特定时间内的欲望的强度（由胃感觉及对大脑的刺激来测度，这是每一个人都可以内省到的，是客观存在的）和吃的数量（由观察测度）还有着一一对应的关系。
所以欲望是否有限，首先要明确是指具体主体的具体时间内的具体品种的欲望还是指总体人类的无限时间无限种类的欲望。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=975187
      这只是听上去合理的说法，需要验证，有一些精神疾病的例子，证明这只是一种表面合理的推断。人的欲望如果用胃的反应测度，胃的反应用什么测定？对应不代表有直接的关系，这么说吧，许多对应之间不产生联系，闪电和雷声相伴，能否说，前者是后者之原因？

王志成2010 发表于 2010-5-23 10:57
马是一种抽象的概念，白马、黑马才是具体的。
同样的道理，欲望也是一种抽象的概念，具体分析就必须明确所指。
比如，吃的欲望，只有在饿的时候才产生且食量有限。其它的像穿、住、行等，概末如此。

实际上人们只对财富在特定情况下欲望很大，好像欲望是无限的。这种情况就是：生存没有保障。此时，拥有更多的财富，在市场中，无疑威胁就更小。

如果是在一个荒岛，没谁会想拥有更多钱——这除了烧火没太大的用处。

吃的欲望不一定因为是饿，可能是别的。
      抽象当然可以，但是从鬼神的观念里能抽象出比鬼神更有意义的东西吗？

借一步 发表于 2010-5-23 11:38
    吃的欲望不一定因为是饿，可能是别的。
  抽象当然可以，但是从鬼神的观念里能抽象出比鬼神更有意义的东西吗？

1、那就是非正常的比如疯子的行为了，不代表多数可忽略。
2、鬼神的观念正因为没有事实根据，所以这只能是对“大鬼”、“小鬼”之类的想象的抽象；没法量度，不是科学所要研究的问题。

、那就是非正常的比如疯子的行为了，不代表多数可忽略。
2、鬼神的观念正因为没有事实根据，所以这只能是对“大鬼”、“小鬼”之类的想象的抽象；没法量度，不是科学所要研究的问题。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=975187
   我说的不是那个意思，我是要说，吃的欲望和吃这两件事情的形成机理没有那么绝对。
  效用也不能度量。