楼主: majianjun
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[创新发展] 马克思主义经济学的一点困惑,请高手指教!!!! [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2009-7-23 12:23:33
20楼:
社会必要劳动时间作为参照物怎样发挥某种稳定的作用呢?在你的例子里,小麦、白银、黄金的社会必要劳动时间可以计算吗(请你哪怕举个最简单的例子)?如不能计算,如何确定其比例?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

22
liuyongfei180 发表于 2009-7-23 13:02:45
pengleigz 发表于 2009-7-23 12:23
20楼:
社会必要劳动时间作为参照物怎样发挥某种稳定的作用呢?在你的例子里,小麦、白银、黄金的社会必要劳动时间可以计算吗(请你哪怕举个最简单的例子)?如不能计算,如何确定其比例?
还是看资本论吧。第一卷的第一、二章讲的比较透彻了。我的解释肯定不如书了。

23
吴本龙 发表于 2009-7-23 14:56:07
pengleigz 发表于 2009-7-23 11:20
18楼:
撇开社会必要劳动时间似乎更简洁。
如果市场上的价格是1斤小麦/ 1克白银,那么,a的产值就是100克白银。 产值就等于产量乘以价格。这里看不出价值的必要性。
怎么看不出价值的必要性,市场上的价格为什么是1克白银/斤小麦,这是经济学的关键问题。迄今为止,还没有哪一个派别能对这个问题给出合理的解释。如果劳动价值论合理地解释了这个问题,那么其他学派根本就不会产生;如果西方经济学合理地解释了这个问题,那么,劳动价值论早就销声匿迹了。

24
pengleigz 发表于 2009-7-24 00:45:18
22楼:
依我个人的看法,资本论的问题就是出在第一、二章。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

25
pengleigz 发表于 2009-7-24 00:46:33
23楼:
即你承认无论劳动论还是效用论,都是不能合理解释价格的了?

同意你的看法,事实上,价值依靠价格来解释。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

26
吴本龙 发表于 2009-7-24 08:13:59
liuyongfei180 发表于 2009-7-23 11:59
pengleigz 发表于 2009-7-23 11:20
18楼:
撇开社会必要劳动时间似乎更简洁。
如果市场上的价格是1斤小麦/ 1克白银,那么,a的产值就是100克白银。 产值就等于产量乘以价格。这里看不出价值的必要性。
楼上,如果生产1斤小麦和1克白银的社会必要劳动时间同时提高降低到原来的1/2,那么市场上的交换比例还是1斤小麦/ 1克白银。这样表面上看来,1斤小麦和1克白银的产值没有改变,其实它们都改变了,只不过是同比例改变而已。如果引入另一个参照物,比如黄金。马上就能看出这种不同。

劳动时间/价值,也正是发挥了某种稳定参照物的作用。
如果黄金耗费的社会必要劳动时间也降低到原来的1/2怎么办呢?

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