马克思主义经济学的一点困惑，请高手指教！！！！

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最近，在学习马克思主义政治经济学的地租理论部分时，突然头脑中产生了一个问题，百思不得其解，希望高手解惑！！问题如下：

由于土地肥沃程度不同，如果耕种优等地和劣等地的两个雇佣工人，付出相同的劳动，即付出相同的体力和脑力支出，但却因为土地优劣同生产地产品分别为100斤和50斤小麦。
这样一来，同样的劳动支出生产出不同量的价值，也就是说，同样的抽象的一般人类劳动生产出不同的价值？？怎么解释？？   这与价值是抽象的一般人类劳动的凝结相矛盾！！！
教材上说，优等地的雇佣工人的劳动是一种有较高生产率的劳动，是一种加强的劳动,我觉得这样解释很不妥，因为生产率的不同不是劳动的原因而是土地的原因！！

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关键词：马克思主义经济学 马克思主义 经济学 马克思 马克思主义政治经济学 马克思 经济学 价值 矛盾

楼主忽视了耕种优等地和劣等地的两个雇佣工人，付出相同的劳动，只是相同的个别劳动，不是相同的社会必要劳动。在马克思主义政治经济学中，产品的价值是社会必要劳动时间的体现，不是个别劳动时间的体现。实际上，优等土地上的产品耗费了较多的社会必要劳动，劣等土地耗费了较少的社会必要劳动。

2楼：
也算是别开生面了。
请教一下，你根据什么确定前者社会必要劳动恰好是后者的2倍？

顶你们下~、、、、、、、、、、、

pengleigz 发表于 2009-7-21 08:50
2楼：
也算是别开生面了。
请教一下，你根据什么确定前者社会必要劳动恰好是后者的2倍？

前者的产量是后者的2倍，产值也必然是后者的2倍。由于产品的价值是社会必要劳动时间，因此，前者的社会必要劳动恰好是后者的2倍。

5楼:
也就是说，产量或者产值决定社会必要劳动时间?

pengleigz 发表于 2009-7-21 15:20
5楼:
也就是说，产量或者产值决定社会必要劳动时间?

请楼上复述一次社会必要劳动时间的定义

"社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。"
明白了！！    “社会正常的生产条件下”----------优等地的生产条件非社会正常生产条件，农产品的正常生产条件是劣等地的生产条件决定的！！    社会生产条件不同，同样的劳动支出可能就会创造不同的价值量！
看来马克思之所以在定义中加上“社会正常的生产条件下”就是为了解释我上诉的疑问或是类似疑问的吧，使其理论逻辑严谨！

8# majianjun

欣慰。记得以前数学老师总是说“回到定义”

pengleigz 发表于 2009-7-21 15:20
5楼:
也就是说，产量或者产值决定社会必要劳动时间?

产值是产量与价格的乘积，只有全社会总产量才可以说是决定社会必要劳动时间的条件，但只是条件之一，全社会生产该种产品所耗费的个别劳动时间总和是决定社会必要劳动时间的另一半条件。