供求决定价格

马列光 发表于 2017-2-4 01:23
楼主好，看到七楼，没有觉得分析有逻辑问题，这些图的数学式请写出，以便学习讨论。

谢大哥！



本帖概念的定义和刻画，大哥请看，请议论，请指教：


供给，是卖主们各自提供出来，用于出售的那些货物。
货物用份做量纲，1份货物=若干单位的货物，例如1份汽油=50公升汽油。
各卖主提供的数量可能不同，例如说，有的1份，有的8份，有的40份等等。
----------供给，这是外在的客观的量。


供给曲线，是卖主们各自提供的那1份份的货物（标记在横坐标），和卖主们在每1份货物上的关于卖钱的主观愿望（标记在纵坐标），2者构成了供给曲线，作图如下：



上图是供给曲线，

其中的最大化收入愿望，是表达卖主们各自在1份货物上的主观愿望，关于卖钱的主观愿望。
这些愿望是各各不同的，但，可以用一个很高很高的收入来统一而笼统的表达。如俗话所说，漫天要价。

其中的货物数量，是1份份的，是离散的并列的，即：第一份，第二份，第三份，第四份，。。。。。。
而不是连续的、累计的，例如：1，2，3，4，。。。。。。

马列光 发表于 2017-2-4 01:23
楼主好，看到七楼，没有觉得分析有逻辑问题，这些图的数学式请写出，以便学习讨论。

上1贴待审核、放出。大哥请继续看，请继续议论和指教：


需求，是买主们各自提供出来，用于购买的那些货币。
这些货币，针对1份份的货物。
这些货币的数量，是因人而异的。例如说，针对1辆的汽车，有的人拿出1亿元，有的人拿出1万元，有的人拿出1元，等等。
买主们各自准备购买的货物份数，也因人而异。例如说，有的人想买100辆汽车，有的想买2辆，有的想买1辆，等等。
------需求，这是外在的客观的量。


需求曲线，是买主们各自提供的那些货币（标记在纵坐标），和对应在这些货币上的关于购物的主观愿望（标记在横坐标），2者构成需求曲线。
-----任一买主关于购物的主观愿望，也就是他用自己提供出来的货币，在全部或部分花费的前提下，想要购买的货物的份数。


作图如下：



上图是需求曲线，

其中，买主们准备购买的货物，是离散、并列的标记在横坐标上，即：第一份，第二份，第三份，第四份，。。。。
而不是象通常所做的那样，是连续的、累计的数值，例如：1，2，3，4，。。。。。。


买主们在每1份的货物上，各自提供的那一份的购买力，是因人而异的，有高有低。
把这些离散的点用虚线连接起来，就构成了需求曲线。
也就是说，需求曲线其实是离散的，是针对1份份的货物的，是坐落在1份份的货物上的，并不是连续的。

马列光 发表于 2017-2-4 01:23
楼主好，看到七楼，没有觉得分析有逻辑问题，这些图的数学式请写出，以便学习讨论。

前面的跟帖已经审核、放出。

大哥请继续看，请议论，请指教：


前面的供给曲线，需求曲线，可以合并到同一个坐标系当中，
进而，就能得到任意的一定供给、任意的一定需求，2方面共同决定的均衡单价点J，
------而且，这种直观、简单的决定关系，涵盖了任意的卖方内部博弈、任意的买方内部博弈、任意的买卖双方之间的博弈。

作图如下：




以上是任意供给、任意需求的关系，以及此关系下，2方面所决定出的那一定均衡单价点J。

其中，M是卖方提供的货物份数，这是外在的客观的量。N是买方准备购买的货物份数，这是主观量。

其中，在需求曲线上，买主们在一份份的货物上，分别提供了一些购买力，这也是外在的客观的量。



以上是理论上的基准的均衡单价点。在现实当中，人们的任意的定价行为，均在上图所示的范围内，按照上图所示的范围来变动，受供给需求的客观限制。

在本帖，没有区分供给和供给量，需求和需求量。
而是把供给量看成对供给的刻画、具体化、数值化，从而“取消”了供给量这个概念。也就是说，供给量就是供给的量。
把需求量看成对需求的刻画、具体化、数值化，从而“取消”了需求量这个概念。也就是说，需求量就是需求的量。
另外，
本帖的供给曲线，涵盖了各种意义下的所谓的供给量。从而不需要设立此概念。
本帖的需求曲线，涵盖了各种意义下的所谓的需求量。从而不需要设立此概念。





请大哥多议论，多指教，特别是在数学的使用上，有没有错误或瑕疵。在观点上，也请多批评和指教。

马列光 发表于 2017-2-4 01:23
楼主好，看到七楼，没有觉得分析有逻辑问题，这些图的数学式请写出，以便学习讨论。

上面又有一贴待审核、待放出。发帖后，如果很快编辑，就容易被自动审核。
大哥稍后请看。


上面，兄弟对本帖的供给、供给曲线，需求、需求曲线等概念，做了定义、刻画。对价格的形成过程，做了解释。

有请大哥多批评指教，特别是在对数学的使用上，我不知是否存在错误或瑕疵？

也请大哥多提问，多议论。

马列光 发表于 2017-2-4 01:29
需求曲线为什么不可以向上倾斜呢，随着货币和货品增加，总需求也增加了。如果定义需求曲线向下，应该给个条件，正如经济学中的供求曲线，在教科书中，需求曲线向下倾斜是有条件的，假定其它条件不变。

1，价格高容易销量少，价格低容易销售多，即所谓的需求定律之类，这都是平常的现象，也是供求的后果、结果而已。
在本帖，无视了这一现象，特别是无视了这一所谓的规律，均不专门考虑，均不单独考虑。
但是，本帖对有关的内容，做了涵盖和消融。


2，主流经济学的供求曲线、需求定律等等，是错误的或者晦涩、繁琐、笨拙、偏差的。

3，本帖的概念，曲线，思路等等，和主流经济学不同，仅是名称、名词上相同或相近。

马列光 发表于 2017-2-4 01:38
个人认为经济学创新并不主要在一些前提条件的整理上，例如供求关系的重新阐述，虽然有意义，但是还需要有一些推理。后面几楼我看见了楼主的观点，我也赞同，若是有数学表述就更好了。

本帖是一种直观、简单、日常的定义和思路，或者说，是追求这样的定义和思路。
本帖和主流经济学大不同，虽然有相通之处。

那么直观、简单、日常的定义和思路，对经济现象的捕捉和解释就可能直观、简单、日常，在数学的使用上也可能低级，可以使用小学和初中的数学。当然，这并不排斥比较高级或高级的数学。


关于本帖对数学的使用方面，关于本帖的观点方面，大哥请多多提问，多多指点。
--------在一时间，没有提问、议论、批评、指教、指点的情况下，兄弟我不容易明白，该做哪些解释、阐释。

1993110 发表于 2017-2-4 12:36
1，确实，供给和需求，受许多因素的影响，有时刻变动的趋势。
不过，归根到底来看，结果上来 ...

宏观上看到的都是供求关系。

本帖所说的货物，所说的卖方要卖的货物，买方要买的货物，是单一品种的货物，是同种的货物，并假设这些同种货物之间没有质量差异，或者质量差异足够小。

其中，货物的量纲是份，1份份的货物，1份货物=若干单位的货物。
例如说，杂货店卖酱油是按瓶，那么可设1份酱油=1瓶酱油。
例如说，码头上的货物按箱，集装箱，那么，可设1份货物=1集装箱货物=1集装箱毛绒玩具。
例如说，煤矿上的货物按车皮，那么可设1份煤炭=1车皮煤炭=1263吨一级无烟煤。
例如说，小吃店里的货物按客，那么可设1份午餐=1客午餐=2两米饭4两青菜等等若干。




不过，其实也容易或比较容易，从同种货物，扩展到多种货物的组合，等等。
并且可以继续扩展，甚至，扩展到不同种的货物，等等。

ldjdkj 发表于 2017-2-4 15:01
宏观上看到的都是供求关系。

1，日常生活当中，人们做生意的实务当中，其实都把供给看成外在的客观量，把需求看成外在的客观量。

例如说，古代现代未来的人们赶大集，其中有大葱的买卖，那么，卖家们一看，买家们一看，大葱到处都是，一堆堆的，则大葱的行情肯定高不了。反之，就奇货可居。
中国人早就说过了，物以稀为贵。又说，漫天要价，坐地还钱。
意思就是说，物价是由客观的数量决定的，并不由人们的主观意愿、内心选择而决定。

例如电视剧《大宅门》当中，他们去采购药材，先高价买黄连100斤，等上三天之后，黄连大量上市，他们又去买了，结果，用低价买了几千斤，造成卖家叫苦连连，又非卖不可了。因为，卖家假若不卖，今后的黄连行情也上不去，还积压着货物，占用着本钱，如果现在不卖，今后更亏。


这都和主流经济学是有所不同的，且更符合日常生活。


2，把供给、需求定义为外在的客观量，能大大简化理论，理论体系更经济。

中国的民间谚语、商业谚语，太多了，例如：

巧诈不如拙诚，诚实重于珠宝，诚实是最好的策略。
-------意思之一是说，行情在于供求，不在于讨价还价的技巧。


市不二价，言不二价
---------意思之一是说，行情在那里，供求在那里，骗得了一时，骗不了一世。



谷贱伤农
-------意思之一是说，丰收的年景，粮食数量一多，粮价就低，农民反而受损。


货到地头死
--------意思之一是说，耗费金钱和力气，把货运到市场上，就受此时此地市场的供求的限制，不是想怎样就怎样了，甚至掀价低而不卖都不可能了，因为，不卖的话还得继续耗费金钱和力气运往外地，或者就地耗着，积压过剩。




主流经济学引入效用概念、边际效用概念，这比起中国古人和中国民间谚语来说，差太远了。