楼主: 小小磊子
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[学科前沿] 华夏文明的沧桑激荡三千年(上) [推广有奖]

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醒思木 发表于 2017-2-4 00:06:05
小小磊子 发表于 2017-2-2 13:04
据说中国是没有经历过奴隶制社会的~~嘻嘻~~
…不错…似乎入思了…

22
醒思木 发表于 2017-2-4 00:09:37
小小磊子 发表于 2017-2-2 13:04
据说中国是没有经历过奴隶制社会的~~嘻嘻~~
据说?…妙哉!

23
小小磊子 发表于 2017-2-4 08:27:28
醒思木 发表于 2017-2-4 00:06
…不错…似乎入思了…
多谢~谢谢木木先生~

24
小小磊子 发表于 2017-2-4 09:14:39
醒思木 发表于 2017-2-4 00:09
据说?…妙哉!
据说~中国有~有奴派和无奴派~各五名家~奴隶社会和封建社会的划分~在中国不明显~也就是说~中国历史有自己的特点~这和中国的文化~地理~科技~伦理~是揉和在一起的~小竹才疏学浅~还需倍加努力呢~

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小小磊子 发表于 2017-2-4 09:23:15
1949年12月,他兼任广西大学中文系主任,兼讲《中国新民主主义革命史》一段时期,通过对历史唯物主义的深入研究,始对当时的马列史学派领袖郭沫若一贯主张的中国“存在奴隶社会发展阶段说”产生了疑问,对自己原来的认识和观点开始了动摇。基于治史“贵在求真”的原则。1954年9月他到北京出席全国人大一届一次会议时,便带着疑问拜访了郭沫若先生,试图进行探讨,见面后郭氏对他说:“璠弟,我送您一本新版自著《奴隶制时代》(人民出版社,1954年4月第1版),回去仔细读读,我的主张过去无人驳倒,今后更无人能驳倒”。[4]
黄现璠回国后不看则罢,仔细读来更是疑问重重,阅后第一想法即是:重操旧业,精研马列,进行挑战。继而托思于文,边学边写,最终便有了《我国民族历史没有奴隶社会的探讨》一文。
1978年夏,旧友[6]费孝通教授和同乡吴西将军同时到桂专程至黄现璠自宅探望时,他将这篇学术论文交与他们,托他们回京后能推荐给京城的学术期刊发表。同时,他还寄给全国多家学术期刊,结果没有一家学术杂志敢于刊登,甚至连他所在学院的学术刊物主编读后亦直言“写得很好但不敢发表”。(翌年2月经本学院副院长覃宏裕力排众议甘愿承担责任力荐给本院学术刊物方得以揭刊。)为此,他还引来一些教条主义“伪学者”的冷嘲热讽和谩骂。黄现璠当时愤而说道:“当今之世,学术上的‘凡是派’尚受政治上的‘凡是派’影响,所谓‘双百方针’,不过是一句口头禅。发现问题不予指出,人云亦云,众口一词一调,以他人之见为己之见,什么都‘自古以来’,张口‘五种生产方式论’,闭口‘五种社会形态说’;动笔‘马列导师语’,落笔‘政治领袖说’,作为学者,那您还研究什么?”可见学术自由与求真信念,始终是砥砺黄​现璠近40年持续不断深入思考、探索和研究“中国历史没有西方式奴隶社会”的动力​所在。[1]
无奴学派的形成
尽管这些论著发表后黄现璠遭受了一些人“非公开化”的口头冷嘲热讽和恶毒谩骂,但却得到了史学界众多有识之士大义凛然的“公开化”支持和响应。正如中央民族学院莫金山教授所言:“1979年,黄现璠教授发表了《我国民族历史没有奴隶社会的探讨》一文(《广西师范学院学报》1979年第2、3期)。文中指出:‘我坚决主张我国历史上没有奴隶社会,汉族没有,少数民族绝大多数也没有。希腊罗马奴隶制社会仍是人类历史发展中的特例,不是通例。’文章发表后,得到张广志、胡钟达等人的支持。据笔者粗略统计,目前史学界发表此类文章已近百篇,各种迹象表明,‘中国未经历奴隶社会’的拥护者日益增多。”西安理工大学人文学院王长坤、鲁宽民、尹洁等教授于合撰的《中国古代社会性质问题研究综述》一文中明确指出:“粉碎‘四人帮’后,特别是自十一届三中全会以后,史学领域的研究气氛非常活跃,中国古史分期的研究也出现了新的势头……‘中国未经奴隶社会论’又再度悄然兴起。[1]

26
醒思木 发表于 2017-2-4 21:40:40
小小磊子 发表于 2017-2-4 09:14
据说~中国有~有奴派和无奴派~各五名家~奴隶社会和封建社会的划分~在中国不明显~也就是说~中国历 ...
据说,第一代陶友路边草他们分析认为…奴隶社会管理奴隶的成本太高…神农氏…炎帝农耕(楚洞氏族)社会不具备形成奴隶社会形态的客观条件…只有巢氏游猎民族才具备形成奴隶社会形态的客观条件…

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小小磊子 发表于 2017-2-4 23:15:08
醒思木 发表于 2017-2-4 21:40
据说,第一代陶友路边草他们分析认为…奴隶社会管理奴隶的成本太高…神农氏…炎帝农耕(楚洞氏族)社会不具 ...
奴隶制~~一个是外在条件~~一个是精神控制~~

在外条件~~社会生存发展的地域空间~~生产能力~~社会结构~~能不能满足奴隶制的外在条件~~然后是您说的要考虑管理的成本问题~~而如果你想抓住逃跑的奴隶~~你要用马~~就马的历史来看~~中国大致在商朝~~


精神控制也是一个重要因素~~古人的科学还处朦胧阶段~~解释不了又约定俗成的合理不合理的内容就是原始崇拜的基础~~据说玛雅人也是奴隶制~~奴隶甘愿牺牲血祭~~

奴隶是容易出现的~~奴隶制~~以奴隶为主体的社会形态~~需要满足的条件复杂的多~~所以奴隶制不会是人类社会的普遍现象~~中国存没存在奴隶制呢?这本身就是个问题~~

至于游牧民族是不是更容易产生奴隶制呢?草原文化是野蛮而残酷的~!更需要依附与共同的组织~!并不是奴隶制适合的土壤~!奴隶用处有限~!我们看到草原文化多杀戮~!杀戮本身就说明人的价值太小~!

那么奴隶制~~适合的土壤~~应该是文明程度低~!而又生存范围狭小~!……等特定环境下的特殊社会形态~~

奴隶制是对社会大多数的完全掠夺~!

虽然我思考的还很幼稚~~但是我不能同意奴隶制的普遍性~!更不能理解美国的蓄奴史~!那过于黑暗了~!


即使有战争奴隶~但不是奴隶制~~即是有殉葬~~也不能称为奴隶制~~想想人类也是够野蛮~够没文化的了~!


28
onroad24 发表于 2017-2-4 23:32:30
小小磊子 发表于 2017-2-4 23:15
奴隶制~~一个是外在条件~~一个是精神控制~~

在外条件~~社会生存发展的地域空间~~生产能力 ...
美国到底有没有蓄奴????    欧洲运往美国 澳大利亚的是不是奴隶   启蒙

29
醒思木 发表于 2017-2-5 00:24:29
小小磊子 发表于 2017-2-4 23:15
奴隶制~~一个是外在条件~~一个是精神控制~~

在外条件~~社会生存发展的地域空间~~生产能力 ...
关键在于原始农耕人…怎么管理奴隶?…
只有在管理的了奴隶的前提下…才有可能产生奴隶社会…

30
小小磊子 发表于 2017-2-5 00:59:01
醒思木 发表于 2017-2-5 00:24
关键在于原始农耕人…怎么管理奴隶?…
只有在管理的了奴隶的前提下…才有可能产生奴隶社会…
这一点~想法是一致的~

另外我个人还有个小思考~~就是黄帝战蚩尤~~有没有可能是农业兴起而带来的食盐贸易争端导致的呢~~

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