[讨论]吉芬商品存在,但向上倾斜的需求曲线不存在

狠 思路清晰 敏锐独到

以下是引用旗木卡卡西在2005-11-7 23:55:14的发言：

事实上黄金也不是吉芬品，黄金是正常商品，它也是随着价格上涨而需求下跌的，黄金涨价需求上升是不合理也不实际的。

吉芬品有一定是劣质品inferior good的特点，这一点大家一定要记住，也就是说，吉芬品随着收入增加，需求必定降低。由于吉芬品的低劣和大众化，它被穷人当作主要商品来购买，当吉芬品价格升高的时候，由于再也找不到比它更低劣的替代品，所以只能靠提高它的需求来达到效用最低限度。所以价格高昂的商品是不具备成为吉芬品的条件的。请参看我的关于吉芬品的帖子：

https://bbs.pinggu.org/thread-54323-1-1.html&page=1

你所说的劣质品的吉芬品其需求曲线并不是向右上倾斜的。而我之所以举黄金为例是因为一旦全世界银行把储存的黄金抛售10%，黄金恐怕贬值得厉害，这时黄金的需求曲线就向右上倾斜了。

以下是引用zmdong0在2005-11-8 19:07:26的发言：

你所说的劣质品的吉芬品其需求曲线并不是向右上倾斜的。而我之所以举黄金为例是因为一旦全世界银行把储存的黄金抛售10%，黄金恐怕贬值得厉害，这时黄金的需求曲线就向右上倾斜了。

你有什么依据说我所说的劣质品的吉芬品不是右上倾斜？这不是说说的！

我再一次强调！吉芬品是基于静态分析的产物！对于黄金的需求以及价格的变动，请用静态来分析！全世界银行把储存的黄金抛售所带来对需求和价格的影响，这是由于人们对黄金的心理期望，带动需求，再影响价格，由于这个原因就说黄金是吉芬品，是不公平的！

我再再一次强调，真正的吉芬品，指的是由于价格上涨（下跌）引起需求上涨（下跌）；而非由于需求上涨（下跌）引起价格上涨（下跌）（需求上涨价格上涨正是股票效应，是动态下的人）！要搞清楚因果关系！

请仔细看完我的文章。

吉分物品算是广泛存在的，正如3楼所说，其实是非常时期的产物。并不是经济的衍生物。但其需求曲线用替代效应和收入效应分析，是能够向上倾斜的。收入效应大于替代效应的作用，并且是正值，价格与需求呈同方向变化

劣质品成为吉芬品是有条件的，这时替代效应发生作用。比如土豆价格上升时买的人反而多了，这是由于食品的价格都上升了，人们实际收入下降，只好多买劣质品。但对于人的全部食品来说其需求曲线依然向下倾斜。

有听过凡勃伦效应吗？

以下是引用zmdong0在2005-11-10 0:02:06的发言：

劣质品成为吉芬品是有条件的，这时替代效应发生作用。比如土豆价格上升时买的人反而多了，这是由于食品的价格都上升了，人们实际收入下降，只好多买劣质品。但对于人的全部食品来说其需求曲线依然向下倾斜。

有听过凡勃伦效应吗？

不不不，我所说的例子里，只有土豆的价格上升，其他价格不变，财富也不变，穷人反而多买土豆的情况，那才是吉芬品。劣质品成为吉芬品确实是有条件的，但是吉芬品一定是劣质品。由替代效应公式就可以简单看出劣质品和吉芬品的这种关系。

我再一次重申，吉芬品就是存在dx/dp>0性质的商品！

另外，我还要强调一点，不要总想着去击败我的论点，我对于吉芬品的看法不是我个人的，而是经济学界的一致看法，我只不过是把书本知识在这里做重复而已。大家应该用心去理解，而不是一定要争一口气。学问这个东西，对就是对，错就是错，大家可以去看看我其他帖子，凡是我做错的，我都回帖承认错误。只有拥有这样的态度，才能学精学好！

如果我批评了你，是因为我希望你我共同成长！

至于吉芬品的描述，我还是推荐那本牛书，MWG的Microeconomic Theory，这本书比我看到的任何一本微观教材都要详细、严密、权威！它完全是用数学来构建微观经济体系，并且不放过任何一个细节。这是MIT和Harvard以及Cambridge的Graduate教材，够权威了吧？

[此贴子已经被作者于2005-11-10 4:56:27编辑过]

我认为吉芬商品的需求曲线是在外在条件（爱尔兰饥荒）视为已知的情况下，才能作出向上倾斜的需求曲线，即使价格上升也会使消费者消费一定的数量，因为土豆对其是生活必须品

回答这个问题要注意前提：所有的人都是理性的，而且信息是充分的。

我还是比较赞同2楼的观点！应该是因为人们的嫌贫爱富的心理！就像你们所说的非典的时候你的口罩要是太便宜了！那难道你敢买吗？可能你要好好想一下了！不过这样毕竟是比较特殊的情况！我们微观研究的是一般的普遍的！

以下是引用旗木卡卡西在2005-11-10 4:45:49的发言：

不不不，我所说的例子里，只有土豆的价格上升，其他价格不变，财富也不变，穷人反而多买土豆的情况，那才是吉芬品。劣质品成为吉芬品确实是有条件的，但是吉芬品一定是劣质品。由替代效应公式就可以简单看出劣质品和吉芬品的这种关系。

我再一次重申，吉芬品就是存在dx/dp>0性质的商品！

另外，我还要强调一点，不要总想着去击败我的论点，我对于吉芬品的看法不是我个人的，而是经济学界的一致看法，我只不过是把书本知识在这里做重复而已。大家应该用心去理解，而不是一定要争一口气。学问这个东西，对就是对，错就是错，大家可以去看看我其他帖子，凡是我做错的，我都回帖承认错误。只有拥有这样的态度，才能学精学好！

如果我批评了你，是因为我希望你我共同成长！

至于吉芬品的描述，我还是推荐那本牛书，MWG的Microeconomic Theory，这本书比我看到的任何一本微观教材都要详细、严密、权威！它完全是用数学来构建微观经济体系，并且不放过任何一个细节。这是MIT和Harvard以及Cambridge的Graduate教材，够权威了吧？

土豆价格升高，穷人的收入不变，那么就意味着穷人用于食物的总开支变大，相对的穷人实际收入下降了。