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中国通过影子经济生存的计划经济与苏联科学计划经济 [推广有奖]

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八千里路云和月 发表于 2005-10-30 19:01:00 |AI写论文

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苏联的一千多个部门数以百万计的产品都是通过计划直接调动的,而中国本身就不讲投入与产出消耗,以前企业生的东西无一不是通过影子经济(市场经济,如一些集体、私有)消化掉的,这其中的腐败是惊人的,这才有了计划根不上变化(请注意这个变化并不是产品的更新,而是其中的一些腐败因素),因为没有直正的像法律一样铁的计划所以这些腐败因素才存在,苏联的计划经济并不是中国的命令经济,人家每一环都是通过数学计算通的。中国在计划经济下产品不知道怎么调动,其实还是依靠中小影子企业去找市场,(那些是当时是非法的,不过也是现在私有企业的前身),而管起来的时期上级也不知道怎么调动,相反经济变死,还不如把这些影子经济及企业合法化,所以才有了现在自由市场经济改革,由此看来国有企业的确是依靠那些私小及集体小企业才生存的。而苏联在科学计划成度很高很发达,全国所有企业都统一的讲究投入与产出及生产消耗,苏联人对一千多个百门编制的产品编制了一个巨大的矩阵,苏联人想出很多方法去解这个超级方程组怎么配置调动资源,所以说苏联的数学在世界上是最牛的,它们处于这个领域的先领先,这样就保证的环环相扣的资源调动,及最终供给消费者。
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关键词:计划经济 影子经济 中国通 市场经济 环环相扣 中国 科学 苏联 计划经济 影子经济

沙发
Hjj 发表于 2005-10-30 19:15:00

如果把经济运行简单地理解为生产,分配,而且不考虑人的工作积极性和产品多样性等问题,计划经济的效率还是挺高的

藤椅
八千里路云和月 发表于 2005-10-30 19:20:00

如果把经济运行简单地理解为生产,分配,而且不考虑人的工作积极性和产品多样性等问题,计划经济的效率还是挺高的

分配不是那么简单的,苏联也有一个消费市场存在,只不过它一通过计划调动到这个领域的。计划经济其实很复杂,需要大量的计划工程师管理阶层,而中国没有这个阶层,产品的多样性可通过信息传递解决,苏联以前不是没有产品更,而是在整体上加以考虑,加之苏联的技术保密制度,所以新技术对产品的更新是有些慢,但是信息高度传递的今天可以解决这个问题。

板凳
Hjj 发表于 2005-10-30 19:48:00

打个比方,还是经济和自然界

这两样东西很相像,起初的时候,都只是极其简单的形式

通过不断的演化发展,成就了现在这样纷繁复杂的局面

自由经济的损耗,也在自然界物竞天择的过程中有所体现。一个物种,基因变异了10000次(应该更多),只有1次变异的个体适应了环境,那么9999次变异的个体和这些个体消耗的资源,在某种程度上是被浪费了,但是如果不采取这种形式,很难想象通过计算和人的智慧,可以预测出怎样的个体是符合环境的

看看人类在改造自然过程中,犯的那些简单愚蠢的低级错误,比如把毒蛤蟆引入澳洲解决虫害,不正说明人类智慧的有限么

你所说的信息技术只不过是人类智慧的精确快速加强版,看不出其中有什么实质性的变化,凭什么说它就能解决所有问题

虽然我是无神论者,但有时候不得不佩服上帝在创造世界的时候,只干了6天,外加一套好用的自然竞争法则,相信达到的效果也出乎他的预料

报纸
八千里路云和月 发表于 2005-10-30 20:11:00

自由经济的损耗,也在自然界物竞天择的过程中有所体现。一个物种,基因变异了10000次(应该更多),只有1次变异的个体适应了环境,那么9999次变异的个体和这些个体消耗的资源,在某种程度上是被浪费了,但是如果不采取这种形式,很难想象通过计算和人的智慧,可以预测出怎样的个体是符合环境的

计划经济是预测吗?不是,那是反馈了,再计划的过程,其中有一个信息传导。竞争只能在人与人这间,不能在组织之间,组织之间要强调合作,像一个机器一样运转。

地板
Hjj 发表于 2005-10-30 20:17:00

就算反馈能够做到这一点(绝对表示怀疑),那么什么是反馈,就是在输出效果和最佳解出现偏差后,进行修正

那么,什么是“输出效果和最佳解出现偏差”,不正是你一直批评自由竞争带来的浪费么

7
八千里路云和月 发表于 2005-10-30 20:26:00

就算反馈能够做到这一点(绝对表示怀疑),那么什么是反馈,就是在输出效果和最佳解出现偏差后,进行修正

那么,什么是“输出效果和最佳解出现偏差”,不正是你一直批评自由竞争带来的浪费么

那么你解释一下市场经济下周期较长的产品是怎么一回事????很多东西并不是说生产马上就造出来了的,也就说马上停产就停产的,如果是那样,市场经济也同样会解体。如果一点细微的偏差也会使生产单位结体,那么市场经济下企业不是早完了?当然计划下应有应急的沉余。

偏差是有一定的,但相距不会很远,那只是微观上的细小差距,当然是有错,但是比市场经济小,没有乱一种经济十完十美,计划经济也不可能,也会有差错,只是较小而已。

8
Hjj 发表于 2005-10-30 20:27:00

还有就是,你所说的反馈,其实主要的优势还在于资源配置领域

在新产业的开发,新技术的开发,在需要创意和灵感的领域呢,其表现会怎么样??

他能想到让蓝鲸在几千万年前,做一次下海的尝试么,没有想到这个点子,有怎么能出现尝试,没有尝试何来结果,更别提反馈了,于是自然界就会少了一个成功的新物种,就像经济领域少了一个新产业,一种新技术

9
八千里路云和月 发表于 2005-10-30 20:36:00

还有就是,你所说的反馈,其实主要的优势还在于资源配置领域

在新产业的开发,新技术的开发,在需要创意和灵感的领域呢,其表现会怎么样??

你说的正是计划下的优势了,极端技术的更有在计划体系下很快。美国的大型大路集成也是政府最先投资研究的,这是哪一个私人都无法做到的,如果没有政府的这一工程那么,不会出现现的的个人计算机,美国的1%的国有企业,这些企业全是搞大大型科研开发的。民间个人做只是在小技术领域及生产工艺上进行改进。但是苏联由于国家技术的保密,很多技术不能运用到民用上,这是不好的。不过计划经济在更新产品时一些中低档的产品生产得很多这是经济属性决定的。

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八千里路云和月 发表于 2005-10-30 20:41:00
在新术更新,特虽是大型技术,那是要投入无数人力物力,如果政府不重视,那么这国家只会落失,当然,个人可以在小技术环节上有所作为,大型基础技术还是需要团队合作。

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