楼主: 青云客
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马克思主义劳动价值理论的“革命意义”在于“贯彻劳动创造价值的彻底性” [推广有奖]

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realzebra110 发表于 2017-3-12 22:03:46 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 22:01
经典的马克思主义劳动价值理论需要发展,发展劳动创造价值理论需要坚持其核心本质,这就是首先在价值创造 ...
你那是“坚持劳动创造价值的“唯一终极源泉”性质”?

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realzebra110 发表于 2017-3-12 22:07:19 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 21:23
程恩富和顾钰民教授对于坚持和发展劳动价值理论所要面临的理论问题,作出过明确表述:“劳动价值论是马克 ...
我看了那篇文章了
你的观点和那篇文章恰恰相反

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钱学森64 发表于 2017-3-12 22:27:12 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢分享

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青云客 发表于 2017-3-12 22:28:55 |只看作者 |坛友微信交流群
对,我的观点与那篇文章观点不同。那篇文章仍然没有脱离唯有劳动创造价值,而否认物化劳动、科技创造价值。而我的观点是劳动从“终极源泉上”唯一的创造价值,物化劳动、科技尽管创造价值,却与劳动创造价值存在本质不同,物化劳动、科技之创造价值是次生性的,受劳动决定。

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青云客 发表于 2017-3-12 22:31:42 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2017-3-12 18:38
大哥为人诚实,但是,搞科研很不老实,很不诚实。
恩格斯早就指出,马克思的学说不是教条,而是行动的指南。发展马克思主义,需要坚持马克思开创的社会科学理论本质,根据实践需要增加新的内容,去掉原来时代的局限性的内容。

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青云客 发表于 2017-3-12 22:32:45 |只看作者 |坛友微信交流群
钱学森64 发表于 2017-3-12 22:27
谢谢分享
不客气,多谢关注!

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1993110 发表于 2017-3-12 22:47:54 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 22:01
经典的马克思主义劳动价值理论需要发展,发展劳动创造价值理论需要坚持其核心本质,这就是首先在价值创造 ...
经典的马克思主义劳动价值理论需要发展,发展劳动创造价值理论需要坚持其核心本质,这就是首先在价值创造的起源上,坚持劳动创造价值的“唯一终极源泉”性质,并且由此进一步得出现实市场经济“资本利益服务于劳动动力”,实现经济所有制最大劳动效率与公平的统一。
1,马克思主义需要发展,但,这种发展,不是歪曲和抛弃。


2,马克思主义需要发展,但,这种发展,需要讲出道理。


3,实现社会经济的最大效率等等之类,暂且暂时不要考虑。这是现实中的事情,不是学术、理论的事情。先解决理论问题,再解决现实问题。一个一个来,各帐各算。

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1993110 发表于 2017-3-12 22:49:13 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 22:31
恩格斯早就指出,马克思的学说不是教条,而是行动的指南。发展马克思主义,需要坚持马克思开创的社会科学 ...
你说的都对。


但是,任何创新发展,必须讲出道理来。不能生造,硬套。

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1993110 发表于 2017-3-12 22:53:39 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 22:28
对,我的观点与那篇文章观点不同。那篇文章仍然没有脱离唯有劳动创造价值,而否认物化劳动、科技创造价值。 ...
而我的观点是劳动从“终极源泉上”唯一的创造价值,物化劳动、科技尽管创造价值,却与劳动创造价值存在本质不同,物化劳动、科技之创造价值是次生性的,受劳动决定。
物化劳动,科技,都是劳动,劳动结果。



其实,以往的机器、科技,用于眼前当下的生产,这不过是联合的劳动,协作的劳动,合伙的劳动。


就好比说,某产品需要上中下三个环节,这个环节完成了,进入下一个环节。




再一点,上述也可以说成是,前一个劳动,前一些劳动,和后一个劳动,后一些劳动。





当你表达上述意思的时候,你要注意,不要发生逻辑上的跳跃、臆断。


譬如说,机器是过去的劳动,同时,机器又是物,并且,机器还是资本。

---------那么,你如果说,以前的劳动和现在的劳动,合伙搞出了某某产品,这个对。

------------你如果说,这个物,和现在的劳动,合伙搞出了某某产品,这个错。

--------------你如果说,这个资本,和现在的劳动,合伙搞出了某某产品,这个更错。



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1993110 发表于 2017-3-12 22:55:43 |只看作者 |坛友微信交流群
青云客 发表于 2017-3-12 22:28
对,我的观点与那篇文章观点不同。那篇文章仍然没有脱离唯有劳动创造价值,而否认物化劳动、科技创造价值。 ...
第一,你要准确、恰当表达你的意思。而要避免辞不达意,避免误解。


第二,你的观点,有没有道理,道理何在呢?你得讲出来。


第三,你的观点,新鲜在何处呢?你也需要讲一讲,想一想。

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