楼主: 1993110
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你肚子里的野鸡的野蛋 [推广有奖]

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1993110 发表于 2017-4-15 16:40:56
任何劳动,都具有科技。原始人摘个野果,得到人果,这具有丰富的科技。原始人用火,是再造乾坤的高科技。

所谓科技,根本不是独立的外在的东西,而是内在于劳动当中。

什么又叫科技呢?科技,就是劳动的具体形式,就是具体的劳动能力,而已。

那么也就是说,

人类劳动,就是人类对自然力量的驾驭利用,是人类产品的形成的过程。

人类科技,是人类对自然力量的驾驭能力、利用形式,是人类自身力量。




自然物品,自然力量,是大自然创造的,是自然的自身的力量,本身的结果。

人类产品,人类科技,是人类自身创造,是人类的自身的力量,本身的结果。

22
1993110 发表于 2017-4-16 12:32:22
1993110 发表于 2017-4-15 15:54
兄弟我来掺和一下,回答一下吧。
“人类肚子里的野鸡的野蛋”,

--------是自然界的野鸡的野鸡蛋,简称野蛋,

--------也是人世间人类自身的蛋,简称人蛋。




作为人世间的人类的蛋,唯一由人类之手之心的人类的劳动所创造。

作为自然界的野鸡的蛋,唯一由上帝女娲宇宙地球的自然界所创造。
在这里,在人类劳动过程中,


既是自然物品,自然力量,
同时,也是人类物品,人类力量。

从上帝的视角来看,全都是自然物品,自然力量。
从人类的视角来看,全都是人类物品,人类力量。

但,物品只有一个,力量只有一个。并不是有2个。
并不是自然物品+人类物品,并不是自然力量+人类力量。



东西只有一个,力量只有一个,劳动过程只有一个。
此时,自然物品,是人类驾驭利用的自然物品=人类物品,
此时,自然力量,是人类驾驭利用的自然力量=人类力量。

23
1993110 发表于 2017-4-16 12:34:48
你肚子里的野鸡的野蛋,

难道有2个吗?

不。只有一个,同一个。



你肚子里的那个野鸡的那个野蛋,只有一个。
从上帝的视角来看,这是野鸡的野蛋。
从人类的视角来看,这是人类的人蛋。

24
1993110 发表于 2017-4-16 12:51:41
一串数目字,一串电话号码,卖出了一亿元。

一个荒芜的地皮,卖出了一百亿元。

啥意思?

就是交换的意思。一交换,就来钱,就值钱。

你拿个肥皂泡,交换鱼肚,互换位置,

你拿个黑箱,交换黄金,互换位置,

你拿个地皮,交换劳动,互换位置,

等等,

一交换,一下子就来钱,就值钱。

以上,是人与人之间的交换,是市场价格,亦即,你的东西的市值=我的货品的市值。




而劳动价值论是说什么呢?

是说人类产品,由人类劳动所创造。

这个是人与自然的交换,是自然价格,亦即,劳动量=产品量。




一个是人与人的交换,另一个是人与自然的交换。

后者,更重要,绝对重要,给一切人际交换来赋值,来充值。

25
1993110 发表于 2017-4-16 21:17:19

26
1993110 发表于 2017-4-17 14:47:22
原始人在高处推一块石头,石头坠落,砸中了猛犸象。

--------这里,当然有自然物、自然力,当然是物理过程了。

--------同时,这一整个过程,是人类过程,是人类物品、人类力量的运行过程,是人类产品的产生过程。


上述过程,并不是“自然为之”的,而是“顺其自然而用之”。

因此说,上述过程当中的力量,并不是自然力,而是人类驾驭利用中的自然力,是作为人类物品、人类力量的自然力。

也就是说,上述过程当中,只有一种力量:人类驾驭利用当中的自然力=人类生产力=人类劳动力量。



而人类驾驭利用的那些自然力,而人类对自然物、自然力的用之,用之的进程,

并不能分解成2个力:自然力,和,人类力。而只有一种力:人类的自然力=人类生产力。




当然,上述过程,也可以分解为2个过程:自然的过程,物理学过程,和人类活动过程。

但是,上述2个过程,是同一的,是同一的啊。



你从物理学等等来看,从客体上来看,上述过程是人体的做功,石头的坠落,等等。

你再从人类活动来看,从人与自然的交往来看,上述过程是人类驾驭利用自然物、自然力的人类过程。

而这2个过程,是同一个过程,是对同一个过程的不同观察。



并不是真的发生了2个过程,2种力的运行。


27
1993110 发表于 2017-4-18 10:44:44
据说,猛犸象等等,是被原始人类给灭绝的,或者起到了相当的决定性的作用。


那么,譬如原始人,推一块大石头,砸中了猛犸象。
-------这里,有人类体力,有石头的重力。
--------这里,是人类驾驭利用了体力和重力。


现在有一个问题,关键性的问题:


人类所驾驭利用的石头,所驾驭利用的石头的质地、重力,

这是不是人类的使用利用?


这是不是人类使用利用的自然力?



也就是说,这里产生了一种东西,叫做:人类的石头的质地和重力。

28
1993110 发表于 2017-4-19 17:40:33
人类所驾驭利用的石头的质地和重力,这种东西存在不存在呢?


这种被驾驭利用的自然力,属于所谓自然力量,还是属于所谓人类力量,还是属于人类与自然界的合力呢?


被猎获的猛犸象,使得人类繁衍生息,发展壮大。
那么,这些被猎获的人类的猛犸象肉食,是什么创造的?谁给创造出来的?

29
王宝树 发表于 2017-5-2 05:32:02
楼猪为什么这么向往原始社会

30
1993110 发表于 2017-5-3 22:52:35
王宝树 发表于 2017-5-2 05:32
楼猪为什么这么向往原始社会
大家为什么经常说鲁滨逊啊?


宝蛋,其实,这就是为了简便而已。

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