劳动节：什么是无差别的人类劳动？

小小磊子 发表于 2017-5-1 22:38
那个看老木头呀～就是不开窍～非搞什么没有被剥削者就没有剥削～消除非劳动性收入～的路子～我看旁敲侧击 ...

人家的研究方向很对路，是你不开窍而已。

ruiew 发表于 2017-5-1 22:52
人家的研究方向很对路，是你不开窍而已。

怎么讲呢～

小小磊子 发表于 2017-5-1 23:16
怎么讲呢～

你是石头，还说他是木头，按照马克思理论，剥削是带有阶级性的，更明确地说，是带有拜物性的，消灭非劳动收入，消灭非公平收入，这不对吗？

ruiew 发表于 2017-5-1 23:20
你是石头，还说他是木头，按照马克思理论，剥削是带有阶级性的，更明确地说，是带有拜物性的，消灭非劳动 ...

问题本身没有问题～并不代表可以反推就能成立呀～

ruiew 发表于 2017-5-1 23:20
你是石头，还说他是木头，按照马克思理论，剥削是带有阶级性的，更明确地说，是带有拜物性的，消灭非劳动 ...

我是希望木头用整体的系统的逻辑进行推导～得出如何实现消除非劳动收入～实现没有被剥削者～

xuguw 发表于 2017-5-1 22:48
使用价值关系和价值关系是同步的

不是同步关系，交换前，潜在需求者与需求产品确立了需求关系，但未与产品劳动者确立劳动交换关系，所以马克思提出交换价值一说，交换价值是新确立的关系，即与你所说的使用价值是同步关系，与我所说的未发生交换关系劳动价值是非同步关系。
我的观点很清楚，无差别劳动就只是指生理上的意义。这是劳动开端的质，交换价值是两个机体分别对对方对象物的结合，这是马克思理论新的劳动的质的确立，不知是不是马克思的本意。
甲方A品，乙方B品，甲方B品，乙方A品，这里有四个关系，即我前面说的四个值，前两个值是人与物的关系值，或者说是个人与环境中多个选择物的关系。

小小磊子 发表于 2017-5-1 23:37
我是希望木头用整体的系统的逻辑进行推导～得出如何实现消除非劳动收入～实现没有被剥削者～

消灭的是资本法人，不是消灭自然人。土   改与文    革的错误你还不清楚吗，你不清楚醒思木的用意？

ruiew 发表于 2017-5-1 23:20
你是石头，还说他是木头，按照马克思理论，剥削是带有阶级性的，更明确地说，是带有拜物性的，消灭非劳动 ...

木头说为了消灭被剥削者～就要让劳动者有劳动的权力和自由～就要建立劳动信贷制度～劳动者是自由了～问题是能想干什么就干什么嘛？！生产的合理性～必要性～怎么保证呢？生产的逻辑可以这样嘛？！

ruiew 发表于 2017-5-1 22:50
那就不管黑格尔/马克思，我问的就只是这个问题，这个问题，这个问题。你可以回答有没有。

如果“无差别的人类劳动”出自《资本论》，那就很可能没有“什么是XX、XX是什么”的说法。尤其是第一章，那里面有些术语就不是用来理解的。关于这一点，马克思在第二版跋里也已经有过申明，只是绝大多数人都不知道什么叫“黑格尔特有的表达方式”罢了。列宁知道，但没有明说，他只是让人去读黑格尔逻辑学。我不怕告诉你，那是一种“是也不是、不是也是”的表达方式，意义不定的表达方式。这种词汇不是用来理解的。

ruiew 发表于 2017-5-1 23:46
消灭的是资本法人，不是消灭法人代表，更不是消灭自然人。土   改与文    革的错误你还不清楚吗，你不清楚 ...

我说了木头提出的问题本身是没问题的～也是我们追求的理想社会～问题是如何实现～我认为他的推导逻辑不对嘛～