关于政治经济学的困惑

赫赫铭儿0 发表于 2009-9-25 14:56
303说“按劳分配”之所以是资产阶级法权，不是因为它符合资产阶级的利益，而仅仅“是因为它符合资产阶级启蒙思想‘人人平等’的观念”。——这里还有一点历史唯物主义的道理吗？
至于第二条，我和你的观点完全一致，无须争论。

“按劳分配”在历史上不是由资产阶级本身提出来的，不存在什么符合不符合资产阶级利益的问题。说它从属于资产阶级法权，只是因为它并没有突破资产阶级法权的原则——人人平等的思想，这和历史唯物主义有什么关系？说你不懂辩证法，看来没说错。

天涯诗客 发表于 2009-9-25 17:06

liuyongfei180 发表于 2009-9-23 14:18
9# 赫赫铭儿0

按生产要素分配是一个很虚伪的方法。谁都知道，资本家是不会给工人在分配上的发言权的。

自由市场也不会给资本家发言权.

资本家会努力把自由市场变成垄断市场的，而且现在在很多行业都实现了垄断市场。

liuyongfei180 发表于 2009-9-27 02:27

天涯诗客 发表于 2009-9-25 17:06

liuyongfei180 发表于 2009-9-23 14:18
9# 赫赫铭儿0

按生产要素分配是一个很虚伪的方法。谁都知道，资本家是不会给工人在分配上的发言权的。

自由市场也不会给资本家发言权.

资本家会努力把自由市场变成垄断市场的，而且现在在很多行业都实现了垄断市场。

听说过团购吗?听说过反托拉斯法吗?听说过各种各样的工人联合会吗?听说过集体谈判吗?

23# 天涯诗客

听说过通钢么？听说过双龙么？

我问你一个问题，美国镇压过工人么？ 美国镇压过资本家么？

liuyongfei180 发表于 2009-9-27 10:04
23# 天涯诗客

听说过通钢么？听说过双龙么？

我问你一个问题，美国镇压过工人么？ 美国镇压过资本家么？

听说过历史是发展的么？同时不要忘记,中国是一个什么样的社会.
——以狭隘的形而上学的历史唯心主义观点为马克思主义辩护，不感到羞愧？

让我这个学自由经济学的来告诉你一下！首先，恩格斯是用计划经济告诉布尔什维克人走共产主义道路的。今年看来，计划经济是没效率的。其次，马克思政治经济学忽视了资本家在生产增值的作用，他认为资产阶级是个多余的阶级，今年看来，资本家不但不是多余的而且是稀缺阶层，只有他们能够组织好土地，资本，劳动要素进行生产。最后一点，一个高人指点，马克思政治经济学用在资本主义初级阶段更合适，现在的社会会变非常大。
  最重要的，人类一思考，上帝便发笑，历史上没人可以预测人类的发展方向。就像你，不可能完全按照你的计划走人生道路，人类永远处于动态中。
希望对你有所帮助

天涯诗客 发表于 2009-9-27 10:43

liuyongfei180 发表于 2009-9-27 10:04
23# 天涯诗客

听说过通钢么？听说过双龙么？

我问你一个问题，美国镇压过工人么？ 美国镇压过资本家么？

听说过历史是发展的么？同时不要忘记,中国是一个什么样的社会.
——以狭隘的形而上学的历史唯心主义观点为马克思主义辩护，不感到羞愧？

你以封建迷信思想来为资本主义招魂，难道不感到可耻？

26# yyjzlmzlm
让我这个学自由经济学的来告诉你一下！首先，恩格斯是用计划经济告诉布尔什维克人走共产主义道路的。今年看来，计划经济是没效率的。其次，马克思政治经济学忽视了资本家在生产增值的作用，他认为资产阶级是个多余的阶级，今年看来，资本家不但不是多余的而且是稀缺阶层，只有他们能够组织好土地，资本，劳动要素进行生产。最后一点，一个高人指点，马克思政治经济学用在资本主义初级阶段更合适，现在的社会会变非常大。
  最重要的，人类一思考，上帝便发笑，历史上没人可以预测人类的发展方向。就像你，不可能完全按照你的计划走人生道路，人类永远处于动态中。
希望对你有所帮助
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=561409&page=3&from^^uid=1123236

欢迎学自由经济学的高人前来指教。……不过即使把马克思政治经济学用在资本主义初级阶段，也未必合适。

yyjzlmzlm 发表于 2009-9-27 16:00
让我这个学自由经济学的来告诉你一下！首先，恩格斯是用计划经济告诉布尔什维克人走共产主义道路的。今年看来，计划经济是没效率的。其次，马克思政治经济学忽视了资本家在生产增值的作用，他认为资产阶级是个多余的阶级，今年看来，资本家不但不是多余的而且是稀缺阶层，只有他们能够组织好土地，资本，劳动要素进行生产。最后一点，一个高人指点，马克思政治经济学用在资本主义初级阶段更合适，现在的社会会变非常大。
  最重要的，人类一思考，上帝便发笑，历史上没人可以预测人类的发展方向。就像你，不可能完全按照你的计划走人生道路，人类永远处于动态中。
希望对你有所帮助

自由经济所谓的效率其实是资本家的效率，而不是工人的效率。资本家越有效率，工人越是受到剥削，贫富差距越大。还拿出什么"高人"指点，真是可笑。

历史潮流不可逆转，正如历史通过资产阶级之手将查理一世和路易十六这类封建帝王淘汰一样，资产阶级也最终会被无产阶级像垃圾一样清扫出历史舞台。

另外“人类一思考，上帝便发笑”这种垃圾言论我不知道有什么积极意义，"人类一思考，上帝便发笑"与，"人类一思考，上帝他爹便发笑"有啥区别？

29# liuyongfei180

希望liuyongfei180先生注意文明礼貌。