楼主: fermego
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[学科前沿] [求助]如何理解资本主义基本矛盾 [推广有奖]

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徐生 发表于 2005-11-21 16:39:00

资本主义,是劳资关系。因此资本主义的基本矛盾,也在于劳资关系。

劳资关系,在一定意义上,表现为社会化大生产和私人占有之间的矛盾。

随着资本主义的发展发达,劳资关系不断变化,劳动者的权益和实力也不断增长。这种增长,在一定意义带有社会主义的成分,也可能是低级的社会主义。增长的结果,导致资本主义的瓦解。

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fermego 发表于 2005-11-21 19:14:00

现代的西方国家是怎样评价这种矛盾的呢?

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ren 发表于 2005-11-21 19:41:00

一是必须肯定的是马克思所说的这种矛盾确实存在,二是这种矛盾在人类现有的智力和能力水平上无法解决,三是这种矛盾的最终解决代表着一个伟人的设想,可以理解人类运动的终极状态。

当前无论多发达的国家,也无法解决这个矛盾,但是他们有能力把这个矛盾的主要问题转嫁给不发达国家,这应该可以理解为最近二十多年发达国家没有出现大的经济危机,而发展中国家却频繁爆发严重的经济危机和金融危机的原因。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 22:17:00

但是在计划经济中没有价格机制的作用,资源配置不能用市场来调节,也会导致效率的低下和资源的浪费

又是一个市场中毒者,又在以市场的外环境来衡量计划了。价格机制有时会使社会生产偏离“一般均衡理论”的理想状态,使得资源配置不均衡,帕累托的市场经济版最优是无法做到的。

而在计划经济,当然是我国家的那种计划经济是不计成本的,但并非苏联、捷克斯洛伐克等国也是这样,这些国家在计划上还走得更远。实际上在八十年代还是采用了双规制的定价计划的拆中方案,这样即没有效率也导致腐败。

经典上的计划经济,就是要完全杜绝用市场方式来配置资,以达到效率最优。怎么达到最优,就要对上千种础基产品(也可能是某一项业,当然在项业内部也要编这样的一个表)编一个投入产出消耗的实物表,也就是建立上千个联立的资源配置方程组,通过大型计算机去解这个超多元多次的方程组,得到最优的资源配置涵数,来调动配置资源,这样是最优化的配置,如果说这样是不讲成本的话全是胡说八道。当然中国在计划经济体制上没有苏联那些国家走得那么远也没有人家科学,而且中国的计算机以及信息技术不如苏联,因此在八十年代无法做到这点,只好用定价计划的拆中方案,这种方案复作用很大。中国无论是走向更加优化的计划经济还是走向市场效率都会提高。

在科学计划,环环相扣,怎么会浪费资源呢,而且效率极高,是最优的配置。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 22:29:00

但是有时人们对商品的需求是不断变化的。

蠢人言论,又一个以市场外环境来衡量计划经济的。我问你产品的生产周期有多长。

打个比方,比如说一个公司今天打算生产手机,结果明天项情变了要生产电脑,后天要生产飞机,结果什么也没有生产成。

其实个人对社会整体的消费影响是有限的,只有达到某种共鸣时才会产生影响。

而市场变化快,那是由于资本市场环节引起的,是以前那种双轨制计划经济的复作用。

如:大型国营企业生产的产品或半成品,企业根本不知道应该调往哪里,而是通过那些影子经济,如一些集体和私营的中小企业消化掉的,这里边就存在一个资本市场配置资源的因素,如这些中小私企的市场化经营要与大型企业的计划造成矛盾就引起计划根不上变化了,而且这种双规制使得国营企业有营性最容易造成经济腐败。而苏联科学优化的计划上走得更用,苏联人通过编制投入产出表,对数以百万计的产品或半成品直接调动到位,根本不存在企业与企业之间的交易,也没有交易费用也没有营利,所以在苏联根本就没有企业,这就是经典的最优化的计划经济。当然当时中国要做到这点很难的,第一是企业整合没有完成,托拉斯化还不够,第二相关的计划机制没有苏联完备。最难信息处理技术不如苏联,苏联可以用计算机解出资源配置方程组,而中国运用计算机的技术落后。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 22:37:00

计划根不上变化,主要是由于资本市场环节引起的,消费市场的影响力有限。这说明以前中国那种计划经济的双轨制的复作用。

在纯计划下由于不存在资本市场的经营因素,因此就没有这种波动。

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fermego 发表于 2005-11-21 23:23:00
以下是引用八千里路云和月在2005-11-21 22:17:40的发言:

经典上的计划经济,就是要完全杜绝用市场方式来配置资,以达到效率最优。怎么达到最优,就要对上千种础基产品(也可能是某一项业,当然在项业内部也要编这样的一个表)编一个投入产出消耗的实物表,也就是建立上千个联立的资源配置方程组,通过大型计算机去解这个超多元多次的方程组,得到最优的资源配置涵数,来调动配置资源,这样是最优化的配置,如果说这样是不讲成本的话全是胡说八道。当然中国在计划经济体制上没有苏联那些国家走得那么远也没有人家科学,而且中国的计算机以及信息技术不如苏联,因此在八十年代无法做到这点,只好用定价计划的拆中方案,这种方案复作用很大。中国无论是走向更加优化的计划经济还是走向市场效率都会提高。

那么建立那些方程所需要信息从哪里来呢?这些方程的建立又以什么为依据呢?

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 23:33:00

那么建立那些方程所需要信息从哪里来呢?这些方程的建立又以什么为依据呢?

那些方程组主要是通过收集开发最基础资源的能力以及各项业的生产生力。

为什让人好理解,那我先说说市场经济下吧。

如这个企业要生产汽车,就要用到半成品的某种钢,那么这个公司就会向生产这种钢的公司买,而这个公司生产能力也是有限的,效率也是一定的,效率也就会价格调。

而在计划经济下统一收集这种信息,统生产安排,只要资源配置均衡就行了,可以说资源配置均衡就是计划经济下的成本。而市场经济对于统一的经济体而言,完全的用价格信号来配置资源,由于市场这种不理性因素,结果造在不均衡,对于整个经济体而言可以说就是不计成本。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 23:37:00
而计划经济下的需求是社会需求,那么必然强调中低档产品的价格稳定性而且非常低。而对于高档产品也就是那些技术相对同一时代不成熟不能大规模生产的,就要用到在绝对垄断下用计算机来虚拟一个市场来调节价格,具体请看我的新型计划经济。

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八千里路云和月 发表于 2005-11-21 23:42:00

计划根不上变化,那是由资源配置市场引起的,这个市场对整个社会生产的影响是很大的,它可以反作用于消费。打个比方案,生产计算机CPU的厂商,如果,技术更成熟,那么出售电脑的公司的定价也偏低,而在双轨制的计划下就会引起计划根本上变化。

而在绝对的计划经济下,就没有这个资本市场,任何资源直接调动都是明确的。配置资源就可以相对集中的收集各个项业的生产率效等进行集中安排,也就是以一定周期编制投入产出的实物表。

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