哈维：用马克思自己的语言重新讲述资本的故事 - 第2页

11楼

ldjdkj

发表于 2017-6-27 10:29:54

qi509 发表于 2017-6-26 23:32
记住：无论是谁发现了什么宝贝，其兑换的货币仍然是在货币的总量之内。

任何社会的货币总量在一定的时 ...

货币总量控制，是国家的行为。无论货币总量如何，资本扩张资本是动态的。当货币紧缩部分资本可以休眠，这部分资本对于货币而言是脱钩的。为什么货币政策有紧有松？就是资本进入市场的多少需要控制，所以资本扩张与货币总量的关系不是完全对应的。

12楼

ldjdkj

发表于 2017-6-27 10:32:06

qi509 发表于 2017-6-26 19:06
“哈维称，水循环更为接近真正的循环，而资本的循环则是一种持续扩张的螺旋。

“资本每通过生产过程都会 ...

所有的经济学理论都没有你这样的结论：

既然是像水一样循环，那么水量便是一定的。绝不会时时刻刻在往循环系统里注水。资本也如此。

13楼

qi509 发表于 2017-6-27 17:46:08

ldjdkj 发表于 2017-6-27 10:32
所有的经济学理论都没有你这样的结论：

这不是我的理论。这是哈维说的：“资本主义生产暗示着永恒的增长，资本以螺旋形式运动”。

14楼

qi509 发表于 2017-6-27 17:50:13

ldjdkj 发表于 2017-6-27 10:29
货币总量控制，是国家的行为。无论货币总量如何，资本扩张资本是动态的。当货币紧缩部分资本可以休眠，这 ...

用哈维的论断：“资本主义生产暗示着永恒的增长，资本以螺旋形式运动”，来看，资本政策有紧有松与资本扩张没有一毛钱的关系。

15楼

ldjdkj

发表于 2017-6-27 22:43:14

资本的价值评估只是人们在一定条件下的一种主观意识行为的评价

qi509 发表于 2017-6-27 17:46
这不是我的理论。这是哈维说的：“资本主义生产暗示着永恒的增长，资本以螺旋形式运动”。

1、你把哈维的两句话割裂开来解读是错误的：
   哈维称，a.每一个独特的进程在一定程度上都是独立自主的，但是它们都在整体中与价值的流通有关。·每一个独特的进程在一定程度上都是独立自主的，但是它们都在整体中与价值的流通有关·····b.水循环更为接近真正的循环，而资本的循环则是一种持续扩张的螺旋。
   2、资本的持续扩张是历史的必然规律，但这种扩张既不是匀速的也不是匀加速的。也就是说资本扩张是呈波动状扩张的，是一种非线性的甚至是不连续的螺旋循环上升的轨迹。
   3、经济学家路德维希·拉赫曼在《资本及其结构》指出：“资本的一般概念······客观事物中没有可测量的对应物；它反映了企业家对这些事物的估价。啤酒桶和鼓风炉，航空设施和旅馆客房家具，都是资本，而这不是由他们的物理属性，由他们的经济功能所决定的。”
4、资本的价值评估只是人们在一定条件下的一种主观意识行为的评价。吉恩·卡拉汉认为：“物品的价值是主观的——不同的人，对于同一颗钻石和同一桶水的评价可能大不相同，甚至同一个人在不同的时间对它们的评价也不相同(《真实的人的经济学》)”。用门格尔的话来说：价值不是商品的固有属性，而只是我们对各种需要被满足的重要性进行了排序······并因此作为需要得到满足的原因传递给经济物品······《经济学原理》。
   5、真实的社会总资本是不可测度的，因此qi509的这个结论实际上是个伪命题：

任何社会的货币总量在一定的时间内都是一定的。资本无论怎么扩张都是在货币总量之内绝不会超过货币总量。

16楼

ldjdkj

发表于 2017-6-27 23:05:26

qi509 发表于 2017-6-27 17:46
这不是我的理论。这是哈维说的：“资本主义生产暗示着永恒的增长，资本以螺旋形式运动”。

断章取义

17楼

qi509 发表于 2017-6-27 23:53:17

ldjdkj 发表于 2017-6-27 22:43
1、你把哈维的两句话割裂开来解读是错误的：
哈维称，a.每一个独特的进程在一定程度上都是独立 ...

1、“ 哈维称，a.每一个独特的进程在一定程度上都是独立自主的，但是它们都在整体中与价值的流通有关。·每一个独特的进程在一定程度上都是独立自主的，但是它们都在整体中与价值的流通有关·····b.水循环更为接近真正的循环，而资本的循环则是一种持续扩张的螺旋。”————你说我断章取义，那你给解读一下？

3、4、都对。

“2、资本的持续扩张是历史的必然规律，但这种扩张既不是匀速的也不是匀加速的。也就是说资本扩张是呈波动状扩张的，是一种非线性的甚至是不连续的螺旋循环上升的轨迹。 5、真实的社会总资本是不可测度的，因此qi509的这个结论实际上是个伪命题：”————总资本是不可测度的。但是，货币总量却是一定的。总资本再怎么扩张总不会超过货币总量吧？