经济危机的根本原因是资本追求价值而不追求使用价值

供求关系

谬论。

说对了一点，对使用价值和交换价值的不同追求是很重要的原因
资本主义之前的社会生产和消费，产品的来源和去向都比较清晰，社会化集成化程度不高，中间环节也比较少，因此浪费相对较少。一个生产者在生产前就基本断定了产品的去向，将如何被消费掉。同时他作为消费者，也没有太多新奇的东西可以消费，他也知道自己的消费品的基本来源。这种情形下，生产过剩的危机就不容易发生。
到了资本主义社会，生产的社会化程度已经超越了一般生产者和消费者的知识范围。著名的《铅笔的故事》告诉我们，哪怕平凡如一只铅笔，也集成了千万互无往来的生产者劳动，每个劳动者的认知，只是自己的生产效率如果更高，就能得到更多的货币，后来是纸币，治愈自己生产的产品是不是过剩，生产者是很难知道的。
亚当斯密具有深刻洞见的理解，就是价格体系能够调整社会生产不会过剩太多，一旦出现偏差就能很快纠正。但是这种理想的效果需要严格的前提条件，并且要求消费者的需求能够相对准确的度量，因为需求是决定价格的最直接因素。
但是人的需求，在市场经济条件下发生了根本的变化。除了基本的商品之外，还有通过商品价格变化趋势省钱或多赚钱的需求，可以称为广义的投机需求，和狭义的金融市场投机不完全相同。这样价格的波动就可能加剧，因为正常的需求是低价多购，投机需求正好相反，低价会形成更低价的预期，高价会形成更高价的预期。但是由于生产的社会化程度极高，终端消费品价格的微小变动，实际上会引起社会生产部门一系列价格变动，如果价格变动趋势是稳定的、正常的，价格传导机制能够发挥作用，经济还能够保持稳定。如果价格变动有很强的投机因素，就可能引起中间经济部门对趋势的误判，从而导致投资决策的失误。经济的相对过剩，其实主要不是消费品的过剩，而是投资的过剩，一天的消费品过剩，扔掉也没有严重问题，一项十年的投资过剩就意味着很多工人的失业和一些银行的资产出现问题。
资本主义自身解决不了这个问题，而是更加严重化。因为私人所有制和私人决策无法杜绝投机的因素，随着金融产品越来越多，价格波动越来越难以预期，而且衍生出更多中间环节，更多难以预期的需求。如果没有中央经济部门的控制，（这种中央经济部门不限于ZF，对于经济的稳定，无论ZF还是超级大资本，可能大多时候目标是一致的），经济崩溃会比现在频繁的多。计划经济是个解决的好办法，但是不是前苏联和改革前中国的那种计划经济，先入为主的看待计划经济是不恰当的，计划应当实现的效果是，计划的也正是你想要的，如能如此，不是比市场经济的竞争压力好得多吗。当然现在只是展望。

文明辩论

clm0600 发表于 2017-7-14 11:51
经济体如此巨大，弹性和容错性极强！
把顽固且常态的经济危机归结为具体偶然的误判和失误，显然是没有什 ...

所以需要研究市场自我纠正的能力能达到什么程度，
卢卡斯曾经说过，如果危机能被预期，人们都认同，就会采取行动，危机就不会发生，原来正确的预期就是错的了。
事实上危机还是会发生，说明个人决策的理性毕竟还是有限的。
马克思从使用价值和交换价值的分离上分析市场经济，直到经济危机，确实是深刻的彻底的。
货币的介入加剧了这种分裂，技术进步导致生产过程复杂化、分工细化，也使得使用价值和交换价值越来越远。
投机的存在导致市场本质上成为赌场，谁的信息优势更明显，市场势力更强大，就能通过价格预期和价格操纵转嫁自己的失误，事实上他们也成为了危机的制造者。08年危机，大公司倒了一批，但处于核心的，有决策能力的公司反倒更强大了。市场经济一定会导致这样的庄家产生，他们也希望经济稳定，在平时也会制定经济稳定的政策，但是他们不怕危机，因为即使危机，倒霉的也不是他们。他们就是这个世界的真正统治者，不是说具体是谁，这个统治阶层是非人格化的，是资本主义的必然。
西方经济学当然要说经济危机可以克服，他就是想让人们跟着他们玩下去，反正他们自己都偷偷的系上了保险绳，玩好了，大家都有好处，玩砸了，你们万劫不复，我换一批人接着玩。
民主自由平等也不完全是假的，至少像美国梦的说法，上层统治阶级不排除下层的晋级，你努力，可能成为统治阶级，就这一点就吸引了无数人点赞，说这个制度多么好。但是面对绝大多数人的不平等，上升为统治阶级就光彩吗。资本主义制度的不平等是权力的不平等，结构的不平等，人类如果要进步，消灭它是必然的。

coshadow 发表于 2017-7-14 13:17
所以需要研究市场自我纠正的能力能达到什么程度，
卢卡斯曾经说过，如果危机能被预期，人们都认同，就会 ...

gxg 发表于 2017-7-13 07:12
资本的本性是追求价值而不追求产品，这是造成经济危机的根本原因。

在资本之前，封建社会地主贵族同样 ...

价值和使用价值的关系没搞清楚。

李小战 发表于 2017-7-14 17:10
价值和使用价值的关系没搞清楚。

马克思说：
绝不能把使用价值看做资本家的直接目的。

马克思还说：
资本家是价值的追逐狂。