科学发展马克思主义，揭示价值的原始规律。

接上：钻石的价值没有找到．但是，你至少知道了这方圆一公里的地方没有钻石．这个信息的价值就是劳动者创造的．是劳动者通过消耗食物和水作功创造出来的信息．那么你当然地要支付这个成本．很公平．你出钱，劳动者出力（作功）合作创造价值．如果获得的这个信息不能在市场上通过交易来变现．也不能说明这个信息没有价值．

反过来，如果这个信息你卖给后来的开发者了．有了利润．当然你要和劳动者来共同分配．

因为你提供了转换成为新价值所需要的能量．劳动者是把这个能量转化为价值的生产资料．所以说，能量和劳动者是缺一不可．只有合作才能创造价值．

当然，你也可以自己用一年的时间来完成这个工作．但是你想过没有，如果没有食物和水的能量转换过程．没有你运动作功的过程．你能获得你需要的钻石和信息吗？你自己提供食物和水，自己作功．当然你要独享利润．

马克思说劳动创造价值很笼统．没有能够揭示劳动为什么能创造价值．创造价值的机理他老人家也没有掌握．

没有掌握价值产生的原理，自然也就不能理解机器也能创造价值了．

我是在马克思思想的基础上进一步发现了创造价值的原理，纠正了马克思理论的发展方向．仅此而以．

企业创造的价值是相对于劳资这两个主体而言的.是对劳资双方的有用性.同理,在市场上的主体是消费者.产品的价值是对消

费者来讲的.就要看产品对消费者是不是具有有用性.

资本怎么会成为主体呢?

你能说明一下么？

唉，我现在要考研，可能没有多少时间和你聊，要是有回答问题不及时的时候不要见怪。其实我好想跟你们聊聊，这样能相互促进嘛！^_^，不过最近一段时间是没有机会了。^_^

我要离开一阵子了。

劳动仅仅能创造使用价值，所谓的价值不过是想得到别人的劳动成果自己需要支付的劳动成本---价格。马克思创造价值这一概念，只想解释资本剥削劳动这一现象，如果按照马克思的推理，根本就无法组织生产。劳动只是交换的前提。

以下是引用fang_tju在2005-12-23 0:49:45的发言：

企业创造的价值是相对于劳资这两个主体而言的.是对劳资双方的有用性.同理,在市场上的主体是消费者.产品的价值是对消.

资本怎么会成为主体呢?

你能说明一下么？

对不起,迟复为歉.

说明一下:这里的劳资的指的劳动者(人)和资本家(人).对不起,对给您带来的不便表示歉意.

以下是引用fang_tju在2005-12-23 0:52:24的发言：

唉，我现在要考研，可能没有多少时间和你聊，要是有回答问题不及时的时候不要见怪。其实我好想跟你们聊聊，这样能相互促进嘛！^_^，不过最近一段时间是没有机会了。^_^

我要离开一阵子了。

祝你考研成功.我的邮箱是:xin19702003@tom.com.欢迎常联系．

以下是引用zhangfulin在2005-12-23 16:32:44的发言： 劳动仅仅能创造使用价值，所谓的价值不过是想得到别人的劳动成果自己需要支付的劳动成本---价格。马克思创造价值这一概念，只想解释资本剥削劳动这一现象，如果按照马克思的推理，根本就无法组织生产。劳动只是交换的前提。

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我也是对马克思的劳动价值论有所怀疑．所以才想通过更科学更合理的方法来证明这个问题．

马克思说劳动创造价值很笼统．没有能够揭示劳动为什么能创造价值．创造价值的机理他老人家也没有掌握．

没有掌握价值产生的原理，自然也就不能理解机器也能创造价值了．

我是在马克思思想的基础上进一步发现了创造价值的原理，纠正了马克思理论的发展方向．仅此而以．

面对新的思想,大家怎么都沉默了.

有没有道理给个意见吗!

谢谢

价值讲的是人与人的关系，使用价值讲的是人与物的关系，没有人的劳动而产生的有用的物品，是没有价值的，关键在于占用，交换。不用于交换的物品是没有价值的，只有使用价值