关于“劳动信贷制度”…答有风6565文友质疑

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----有风6565文友对…劳动信贷制度…的质疑：
第一，谁来提供信贷。是国家吗？国家的钱从哪儿来？让每个劳动者都能自己创办企业，这可不是小数目。
第二，劳动者要是不愿创办企业呢？创办企业风险很大，赔了钱怎么办？
第三，劳动者就愿意到资本家企业挣一份死工资，这可是大有人在啊。你怎么办？
第四，现代企业大都是大型企业，你怎样去组织一大批劳动者去创办这样的企业？
第五，如果企业倒闭了，这可能性很大，你怎么办？

----醒思木答：


1，谁来提供信贷？…当然是国家来提供劳动信贷。


国家的钱从哪儿来？
…当然是从国家信贷总额里分解出来，逐年压缩百分之一的资本信贷…增加百分之一的劳动信贷，直至没有无资产者申请劳动信贷为止(注：劳动信贷也叫无资产者信贷…只向无资产的劳动者提供初次就业信贷。比如，初次就业的张三…名下有资产可借资产信贷30万，国家人均信贷限额是50万，则张三要先借资产信贷30万后，才可借劳动信贷20万；如果张三…名下有资产可借资产信贷50万，国家人均信贷限额是50万，那么张三就不具体申请劳动信贷之无资产者的申请信贷资格)。


让每个劳动者都能自己创办企业，这可不是小数目。
…有陶友推测，从国家信贷总额里分解三分之一出来作为劳动信贷就足够了。或者说，无资产者实际申请劳动信贷的总额…不会超过国家信贷总额的三分之一。


2，劳动者要是不愿创办企业呢？
…劳动信贷只为无资产者提供信贷，自愿申请则贷…不申请则不贷，不强迫贷


创办企业风险很大，赔了钱怎么办？
…无资产者之企业破产还是无资产者，只不过退休前后五年共十年…依法成为听令劳动者…以之偿还初次就业劳动信贷。

3，劳动者就愿意到资本家企业挣一份死工资，这可是大有人在啊。你怎么办？
…不强迫贷


4，现代企业大都是大型企业，你怎样去组织一大批劳动者去创办这样的企业？
…国家劳动就业局牵头组织，各行业离退休志愿者总工会参与创办这样的大型企业


5，如果企业倒闭了，这可能性很大，你怎么办？
…无资产者之企业破产倒闭了还是无资产者，只不过退休前后五年共十年…依法成为听令劳动者…以之偿还初次就业劳动信贷。

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附…有风6565文友质疑：
有风6565 发表于 2017-11-29 15:32:38 |只看作者

醒思木 发表于 2017-11-24 21:46 依中文(陶本)社会主义经济学原理，创建了生产工具类资产劳动信贷制度后，将随着劳动信贷制企业制度在实践 ... “劳动信贷制企业制度”？第一，谁来提供信贷。是国家吗？国家的钱从哪儿来？让每个劳动者都能自己创办企业，这可不是小数目。第二，劳动者要是不愿创办企业呢？创办企业风险很大，赔了钱怎么办？第三，劳动者就愿意到资本家企业挣一份死工资，这可是大有人在啊。你怎么办？第四，现代企业大都是大型企业，你怎样去组织一大批劳动者去创办这样的企业？第五，如果企业倒闭了，这可能性很大，你怎么办？

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关键词：社会主义经济学 社会主义经济 经济学原理 大型企业 企业倒闭

我认为，资本主义社会之资本剥削…是资本信贷制度剥削人，而不是私有制度剥削人。
依“没有被剥削者…就没有剥削”这一中文(陶本)社会主义原理，若创建了劳动信贷制度…所有的无产劳动者都行使了“劳动信贷”就业法权，自己创办企业实现就业，那么就不会有被剥削者，从而也就没有剥削。

什么是劳动信贷制度？
答：劳动信贷制度是依中文(陶本)社会主义…《劳动就业法》赋予无产劳动者的劳动信贷就业法权。

《劳动信贷就业法》告诉无产劳动者：在社会主义的国度里，国家开办的银行是为无产劳动者实现就业服务的…

陶论研究者是怎样“找到”消除资本(生产工具类资产)剥削的办法呢？
因为明白了《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理——“没有被剥削者就没有剥削”这一原理后而得以明白：生产工具类资产劳动信贷制度…是可以消除“资本”剥削的

正是由于我们以“没有被剥削者就没有剥削”这一原理…明白了…生产工具类资产劳动信贷制度…是可以消除“资本”剥削的…之其中的道理，更确切地说…是依据“没有被剥削者就没有剥削”这一原理推导出了“劳动信贷制度”，从而将有中国特色的社会主义之改称为陶本社会主义…

“劳动信贷”(即：生产工具类资产劳动信贷制度之简称)是当代陶论研究者针对资本剥削而依陶论原理设计出来之消除资本剥削的制度。

请分析，劳动信贷制企业与资本信贷制企业，谁胜谁负？

请分析，劳动信贷制企业与资本信贷制企业，谁胜谁负？

有两个现代化亿元投资规模(需200工人)的纺织企业。

一个是劳动信贷制企业(制度健全)，200工人各自愿从劳动信贷银行借劳动信贷50万共1亿合办；

另一个是资本信贷制企业，是由四个资本家各自向商业银行以资产抵押借贷2500万共1亿合办，公开招收200工人。

请分析，这两个现代化亿元投资规模的纺织企业，在同一市场条件下竞争，竞争的最终结果将何去何从？

请各抒己见

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回qi509 发表于 2015-7-21 23:23
肯定是资本信贷企业赢。

我的见解，肯定是劳动信贷企业赢。

分三种情况讨论：

一是，初期(五年左右)在占据市场竞争优势时，企业年盈利20%，劳动信贷制企业和资本信贷制企业都收回成本，两类企业都会办下去，难分胜负。(在这五年里，劳动信贷制企业职工除了工资之外…还赚取了这个企业的资产，从而使自己从无资产的劳动者转变为有资产的劳动者)

二是，中期(五年至十年)整个纺织行业基本都是现代化亿元投资规模企业了，供求平衡，竞争急烈，企业无盈利，利润为0；资本信贷制企业将在这五年至十年间都会考虑退出纺织行业，否则，就等着后期更急烈竞争而亏损。劳动信贷制企业则不会退出纺织行业，为什么呐？因为虽然企业无利润，但工人有工资，为了工资有着落，劳动信贷制企业的主人——工人们是不会卖掉自己的企业的(在中期这五年里，劳动信贷制企业职工继续就业可得到工资，而退出纺织行业的资本信贷制企业之职工…要么失业…要么另谋低工资就业)

三是，后期(五年左右)整个纺织行业都完全是现代化亿元投资规模企业了，供过于求，竞争残酷，企业年亏损10%，没有来得急退出纺织行业的资本信贷制企业只得停产卖掉企业退出纺织行业。但劳动信贷制企业则不会停产卖掉企业退出纺织行业，为什么呐？因为虽然企业亏损10%，，但工人有工资，这10%的亏损只占工资的30%，为了70%的工资有着落，劳动信贷制企业的主人——工人们是不会卖掉自己的企业的。(在后期这五年里，劳动信贷制企业以其企业资产申请抵押贷款…维持企业运作…等待供求平衡之低利润运行…偿还抵押贷款)

一句话，资本信贷制企业是为了赚钱而办企业，并不是为了工人的就业而办企业。
换言之，劳动信贷制企业不是为了赚钱而办企业，而是为了自己就业而办企业。

您说呐

么样的商品经济才是有中国特色的社会主义商品经济？

国民没有非劳动收入(即：资产收入)的商品经济才是有中国特色的社会主义商品经济。
比如，东晋陶渊明时代，资本(生产工具类资产)剥削还没有产生，国民也就只有地租(自然资源类资产收入)这一项非劳动收入，而东晋陶渊明主张创建“无税社会”…即：消除地租私益…实行地租公益，以地租取代赋税作为国家财政收入的来源，是此国民所唯一的非劳动收入(地租)…从其收入的范畴里“排除”了出来，所以说东晋陶渊明时代的“无税社会”也就是一个国民没有非劳动收入(即：资产收入)的商品经济……这也就是有中国特色的社会主义之文化思想的来源
在邓小平离开江西前，只是推论应当能“找到”(实际上还没有“找到”)消除资本(生产工具类资产)剥削的办法，真正“找到”(明白)劳动信贷制度是消除资本(生产工具类资产)剥削的办法…则在邓辞世六(2002)年后
也就是说，有中国特色的社会主义商品经济是指…从社会经济制度(上层建筑)的层面上…没有剥削的商品经济。