号外号外，朱翔说了，劳动者没有劳动

zhuxiang 发表于 2017-12-6 15:06
劳动过程不仅是劳动力的使用过程，同时也是与劳动力相结合的生产资料使用的过程。在资本主义劳动过程中 ...

劳动过程不仅是劳动力的使用过程，同时也是与劳动力相结合的生产资料使用的过程。
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那就更可笑了，劳动力好歹还是劳动者身上的东西，只因你说它卖给了资本家，劳动者就不能使用它了；
生产资料呢？既不在劳动者身上，所有权也不属于劳动者，他更不能使用生产资料啊！

哎，你这么一解释，劳动者就更不能劳动了。
你光强调资本家指挥有个毛用啊，我指挥你去摘月亮，你就能摘下来吗？
劳动者不能使用劳动力，不能使用生产资料，这就注定了他劳动不了啊！神仙来指挥，也得先让他能使用劳动力、能使用生产资料，否则他也是劳动不了。

龚民 发表于 2017-12-6 08:36
哈哈，铁嘴钢牙咬死你，马主义道理深，螳螂挡车碾成泥。

你看见我说“劳动者不能使用劳动力”，你就立刻跳出来大喊大叫，
我告诉你了，这是猪翔的观点，你怎么又瘪茄子了？你怎么不敢对着猪翔大喊大叫呢？

哈哈，你就是典型的对人不对事啊，我的确经常驳斥你的谬论，让你很难堪，不过这也是为了你好啊！良药苦口啊，指出你的错误是为了你的进步啊，没想到你这么记仇啊。你这样让我很失望啊。

clm0600 发表于 2017-12-6 18:11
劳动过程不仅是劳动力的使用过程，同时也是与劳动力相结合的生产资料使用的过程。
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那就更 ...

  你不管可不可笑！这句话错没有错？
    一个观点是不是在你认为可笑之后，就自然是错误的？

劳动过程，只需要使用劳动力，不需要使用生产资料？

zhuxiang 发表于 2017-12-6 18:46
你不管可不可笑！这句话错没有错？
    一个观点是不是在你认为可笑之后，就自然是错误的？

劳动过程，只需要使用劳动力，不需要使用生产资料？
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你哪只眼睛看见我说不需要使用生产资料？

正因为需要使用生产资料，劳动者就更不能劳动了！因为生产资料更不是他的，他更使用不了啊。

clm0600 发表于 2017-12-6 18:52
劳动过程，只需要使用劳动力，不需要使用生产资料？
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你哪只眼睛看见我说不需要使用生产资料 ...

   你看这段话的后面，在资本主义劳动过程中，雇佣劳动者不是没有能力推动劳动过程，而是没有权力推动这一过程。

zhuxiang 发表于 2017-12-6 19:07
你看这段话的后面，在资本主义劳动过程中，雇佣劳动者不是没有能力推动劳动过程，而是没有权力推动这一 ...

你说啥都没用啊，他使用不了劳动力，使用不了生产资料，那就是个废人了，还有个毛能力？——能力都卖了，不是他的了！卖完了能力自己还有能力？？——那就是他违约了，没有把能力卖给资本家！

你一边说劳动者不能使用劳动力，不能使用生产资料，一边有说他们有能力劳动，这就是自扇耳光的行为，你让我看你自扇耳光干啥？我没有兴趣。

clm0600 发表于 2017-12-6 19:19
你说啥都没用啊，他使用不了劳动力，使用不了生产资料，那就是个废人了，还有个毛能力？——能力都卖了， ...

   雇佣劳动者只有为资本家发挥能力，就这么简单。

clm0600 发表于 2017-12-6 19:19
你说啥都没用啊，他使用不了劳动力，使用不了生产资料，那就是个废人了，还有个毛能力？——能力都卖了， ...

   你的酸话太多了！

zhuxiang 发表于 2017-12-6 19:28
雇佣劳动者只有为资本家发挥能力，就这么简单。

可是他能力卖给资本家了，他自己没有了，你让他发挥个毛啊。难道他又能使用不属于他的东西了？

zhuxiang 发表于 2017-12-6 19:35
你的酸话太多了！

没办法，谁让你说劳动者不能使用劳动力和生产资料了呢？
而使用劳动力和生产资料的过程才是劳动啊。

你看看多简单的逻辑：
1、劳动者不能使用劳动力和生产资料。
2、使用劳动力和生产资料的过程是劳动。
推出：
劳动者不能进行使用劳动力和生产资料的过程。
即；劳动者不能进行劳动。