荒谬绝伦的“折旧是新增价值”（续三）

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上面的引文表明。石会计承认“新增价值是企业生产产品创造的新价值”。既然是“创造的新价值”，那么一定是企业在生产产品之前没有的价值；既然是“新增加值”，那么一定是超过了企业原来已经拥有的价值的价值；既然是“生产产品创造的新价值”，那么这个价值一定在产品的形式中就已经存在了。因此，企业产品价值中，到底哪一部分才是创造的新价值，我们就必须通过对产品价值构成的分析来说明，而不能由他毫无根据地规定为“是新产品的价值与中间投入价值的比较。”

企业产品的价值构成不是企业产品销售后的收入分配，所以，它的构成绝不是“中间投入+劳动者报酬+生产税净额+折旧+营业盈余”；并且，恰恰相反，企业产品销售后的收入分配又是以企业产品的价值构成为前提的，所以，企业产品价值构成的分析是不依赖于其销售收入分配的。

其次，企业的产品的生产当然需要消耗固定资产和中间投入，但产品就是产品，是产出，而不是投入。所以，严格来讲，产品的价值构成不能用投入的形式来表示，即不能表示为“固定资产价值”或“中间投入”，而只能表示为相当于投入的价值，即表示为“相当于消耗的固定资产的价值”和“相当于消耗的中间投入的价值”。

由于固定资产价值和中间投入价值都是企业生产前就已经拥有的价值，而“相当于消耗的固定资产的价值”就等于消耗的固定资产的价值，“相当于消耗的中间投入的价值”就等于消耗的中间投入的价值，两者都没有使企业拥有的价值发生任何增加，因此，这两部分价值当然都不是企业创造的新价值。

只有当企业产品的价值大于这两部分之和，剩余的部分才是创造的新价值。

当企业产品销售后，提取的折旧就来自于产品中“相当于消耗的固定资产的价值”。既然企业产品中“相当于消耗的固定资产的价值”根本就不是创造的新价值，折旧又怎么可能是创造的新价值？！

所以，“折旧是新增价值”就是荒谬绝伦的。

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关键词：荒谬绝伦 劳动者报酬 固定资产 产品价值 收入分配

本主题对于石会计来说，就是点中了他的死穴。
因为他如果说产品价值中“相当于消耗的固定资产的价值”就是新创造价值，从而证明从这里提取的折旧也是新创造的价值，那么同样的逻辑他也必须承认产品价值中“相当于消耗的中间投入的价值”也是新创造的价值，从而用来补偿中间投入的那部分收入也就是新创造的价值，从而他的“新增价值=产品价值-中间投入”就不成立了。

所以，石会计就绝对不敢来回复本主题。

投入产出表中平衡关系简介
投入产出表在二十世纪三十年代产生于美国，它是由美国经济学家、哈佛大学教授瓦西里·列昂惕夫(W.Leontief)在前人关于经济活动相互依存性的研究基础上首先提出并研究和编制的。
列昂惕夫从1931年开始研究投入产出技术，编制投入产出表，目的是研究美国的经济结构。1936年他撰写的"美国经济制度中投入产出数量关系"在《经济学和统计学评论》上发表。它是世界上有关投入产出技术的第一篇论文，标志着投入产出技术的诞生。1953年列昂惕夫与他人合作，出版了《美国经济结构研究》一书。通过这些论著，列昂惕夫提出了投入产出表的概念及其编制方法，阐述了投入产出技术的基本原理，创立了投入产出技术这一科学理论。正是在投入产出技术方面的卓越贡献，列昂惕夫于1973年获得了第五届诺贝尔经济学奖。
投入产出表中有以下平衡关系：
总投入=总产出=总产值
总投入=中间投入+最初投入
总产出=中间产品价值+最终产品价值
最初投入=最终产品价值=增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
我们假设以上全部是现金流入流出，开始生产前现金为0。假设销售的产品非常畅销全额的预收款流入。
我们分析一下现金流入流出情况。
第一步：收到预收款，此时有相当于总产值的现金流入。
第二步：购买中间投入，此时有相当于中间投入的现金流出。
第一步、第二步完成后，有相当于总产值-中间投入的现金存在于企业。这部分现金就是企业生产产生的增加值。
这部分增加值如何分配呢？
初次分配是这样的：
第三步：支付劳动者报酬，此时相当于有劳动者报酬的现金流出。
第四步：支付生产税净额，此时相当于有生产税净额的现金流出。
第三步、第四步完成后，有相当于总产值-中间投入-劳动者报酬-生产税净额的现金存在于企业。这部分现金就是企业生产获得的净现金流量。
净现金流量=总产值-中间投入-劳动者报酬-生产税净额=营业盈余+固定资产折旧
假设企业不分配利润（营业盈余），这部分净现金流量就留在企业。
企业生产期间新增了这些现金。
外购的中间投入不是企业生产产生的新增加的价值，对于本企业来说它是旧价值。企业生产产生的新增加的价值为总产值-中间投入。
有资料将最初投入称为新创造的价值，有资料说增加值为新增价值，有资料说附加值是增加值。
可以认为：新创造的价值、新增价值、增加值、附加值等等表达的都是一个意思。都是总产出与中间投入的差值。

wzwswswz 发表于 2018-1-15 08:42
本主题对于石会计来说，就是点中了他的死穴。
因为他如果说产品价值中“相当于消耗的固定资产的价值”就是 ...

给你普及一下投入产出表知识吧，无知的人总是说错话而不自知。

石开石 发表于 2018-1-19 15:38
给你普及一下投入产出表知识吧，无知的人总是说错话而不自知。

投入产出表中有说产品价值中“相当于消耗的固定资产的价值”是生产产品中创造的新价值吗？在哪里？



（https://bbs.pinggu.org/thread-6141583-4-1.html）
如果你的“新创造的价值、新增价值”就是增加值的意思，就是“附加于中间投入之上的价值”的意思，那你怎么说你是“新增价值概念的发明者”呢？你把别人发明的东西说成你的发明，你是不是太不要脸了？

wzwswswz 发表于 2018-1-19 16:27
投入产出表中有说产品价值中“相当于消耗的固定资产的价值”是生产产品中创造的新价值吗？在哪里？

彼一时此一时也，那时觉得新增价值乃是本人发明，可是一查找，还是有这个词。
虽有此词，但意义却有不同理解。赋予其增加值意义，那是本人的理解。
新增价值是增加值我推而广之。现在已被360百科采纳。

有本事，你去把词条改回去。

工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产的最终成果；是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和外购劳务价值后的余额；是工业企业生产过程中新增加的价值。工业增加值是计算工业增长速度的总量指标，工业增加值增长速度是反映工业生产情况的主要指标。
　　工业增加值是怎样计算的
　　工业增加值既可采用“生产法”也可采用“收入法”计算。
　　生产法是从工业生产过程中产品和劳务价值形成的角度入手，扣除生产环节中间投入的价值，从而得到新增价值的方法。计算公式为：工业增加值＝工业总产值－工业中间投入＋应交增值税。
　　收入法是从工业生产过程中创造的原始收入初次分配角度入手，对工业生产活动最终成果进行核算的一种方法。计算公式为：工业增加值＝固定资产折旧＋劳动者报酬＋生产税净额＋营业盈余。
　　目前我国年度工业增加值采用“收入法”计算，所含四个部分的资料通过“工业企业成本费用”年报表中基础数据计算得到。
　　月度统计对时效性要求较高，难以取得详细的财务核算资料，无法直接计算，因此采用推算的方法计算工业增加值，即根据工业增加值与工业总产值的比率得到工业增加值率，用月度工业总产值，乘上年度工业增加值率，得到月度工业增加值。
　　工业总产值和工业增加值有何不同
　　在统计资料中，经常可以看到“工业总产值”和“工业增加值”两个概念。这两个指标既相互联系又相互区别，但并非成正比关系。
　　相互联系：首先，工业增加值与工业总产值计算范围一致，都是工业生产的范围，所反映的都是工业企业报告期生产活动的成果。其次，二者都遵循最终产品的计算原则。它们计算的均是企业生产的最终产品和劳务的价值，不包括企业生产过程中各个环节的产品价值，以避免企业内部产品价值的重复计算。再次，工业增加值可以由工业总产值和工业中间投入的差额得到。
　　相互区别：工业总产值指工业企业在报告期内生产的以货币形式表现的工业最终产品和提供工业劳务活动的总价值量，包括原材料等转移到产品中的价值量，是工业企业生产的总产出。虽然在企业内部产值不能重复计算，但企业之间产值允许重复计算。而工业增加值是工业生产活动最终成果扣除其在生产过程中消耗或转移的物质产品和外购劳务价值后的余额，是企业新创造的价值。
　　因此，在企业工业总产值一定，原材料、能源消耗等中间投入少的情况下，工业增加值比较高；而如果企业一味追求工业总产值，忽视经济效益，投入成本居高不下，工业增加值则比较低。
以上摘自中国经济网《了解工业增加值》

石开石 发表于 2018-1-19 18:52
彼一时此一时也，那时觉得新增价值乃是本人发明，可是一查找，还是有这个词。
虽有此词，但意义却有不同 ...

增加值的概念并没有否认折旧是企业实际拥有的成本投入分摊在每年的成本，而且你也不得不承认折旧是固定资产进入成本的方式，这就足以证明你把增加值叫做新增价值或新创造的价值不过是给增加值起了个别名，是你玩弄的文字游戏而已，增加值实际上还是“附加于中间投入之上的价值”的意义。
这也证明你把别人发明的概念说成是你的发明，就是不要脸。

同时，只要你承认折旧是固定资产进人成本的方式，那你就是承认折旧只是生产前已有的固定资本旧价值在成本中的再现，从而也就推翻了你的“谁劳动归谁所有就是让资本家把本金白白送给工人”的观点，也就掴了你自己的脸。

wzwswswz 发表于 2018-1-19 20:22
增加值的概念并没有否认折旧是企业实际拥有的成本投入分摊在每年的成本，而且你也不得不承认折旧是固定资 ...

在某国某一时期有一个人他发现了一个产品市场很有需求，于是他投资500万元建立一个工厂。500万元主要用于厂房和生产设备——500万元花光了。
幸运的是，这个产品非常紧俏，人们先交钱订购才能得到。资本家无需再去筹流动资金。
工厂每月生产产值为100万元，增加值50万元。其中劳动者报酬20万元，生产税净额5万元，营业盈余22万元，折旧3万元。
工厂每月增加了25万现金流量，一年可以增加300万现金流量。资本家很高兴，这样不到两年就可以收回本金500万了。
可是刚生产一个多月，该国来了一个W先生（可能是外星人或外国人），这个先生很有能力，为这个国家立了新规矩。
新规矩如下：
工厂的增加值除了折旧可以留在工厂补偿固定资产损耗之外，其它的必须全部分配给劳动者，生产税净额也要给劳动者，不需要什么ZF了（我就是ZF，我是神，什么也不需要）。
工厂还要继续生产，但资本家对工厂不闻不问了，这样干了两年多，最后竟然资不抵债很多，企业破产清算了。按清算规定，劳动者报酬优先偿还，厂房设备全部拍卖，偿还劳动者了。
资本家的500万本金一文钱也没有收回来。都付给劳动者作为劳动者报酬了。
资本家要跳楼。他的一个朋友问他，产品没有销路吗？资本家说：“不是，因为我不参与企业的事了，产品质量大大下降，导致企业破产的”。
他朋友说我借你1000万，你东山再起。这回你不要雇佣工人，用机器人搞无人化生产。
很快厂房设备机器人购置完毕，又开始生产了。
生产的结果如下：
工厂每月生产产值为100万元，增加值50万元。其中劳动者报酬0万元，生产税净额5万元，营业盈余22万元，折旧23万元。
资本家每月获得了45万元现金流，一年540万元。两年后还了朋友的1080万。
又生产几年，资本家手里有了现金2000万，他又看好了一个项目，又全投进去了，当然建的还是无人工厂。几年后资本家手里的现金变成2个亿。后来据说该资本家身价变成了1万亿。
这个资本家还是很幸运的，有一个能借他钱帮他出主意的朋友。有些资本家就不那么幸运了。工厂被清算后，有的跳楼自尽了，有的沦为乞丐了。