楼主: 1993110
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社会必要劳动时间是不成立的? [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-3-19 19:52:58
超人王 发表于 2018-3-19 19:33
对于一个社会海量的货物来说,真的是容易计算的么?
用货币、价钱来核算总货物,这个是不行的。
顶多顶多顶多,才相当于物理学当中的重量、重力,而并不是质量。
其实,更相当于物理学当中的浮力。浮力,比起重力,更不准确的。因为,货币相当于溶液,产生浮力。
可是,这个溶液是什么?是纯净水?是泥浆水吗?是30度的酒精?是40度的酒精溶液?等等,不知道啊。


劳动,才相当于物理学当中的质量,和能量。
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1993110 发表于 2018-3-19 19:58:59
超人王 发表于 2018-3-19 19:33
对于一个社会海量的货物来说,真的是容易计算的么?


前面有2个跟帖,待审核。
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63
1993110 发表于 2018-3-19 20:04:33
超人王 发表于 2018-3-19 19:33
对于一个社会海量的货物来说,真的是容易计算的么?
在统计实务当中,当年平均就业人口,是容易测算、估算的。

100%失业率=就业率。
有劳动能力的人口*就业率
=就业人口。


就业人口当中,有的人不是全年上班工作的,不是全年出满勤,需有所折算。
就业人口当中,有的人是自雇,是自由职业者等等,例如路边摊贩等等,需有所估算。
等等。
那么这些,在统计实务当中,不是难题,都可以计算,仅是准确程度问题。而许多情况下,不需要百分百的准确率。


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超人王 发表于 2018-3-21 20:04:00
我觉得还是存在一些问题,比如就业人口并不容易确定、都按八小时计算偏差很大、自由职业者的估算偏差也很大。
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超人王 发表于 2018-3-21 20:06:11
我曾经被问过一个问题:比较劳动价值论和要素价值论。
您能否用简洁的语言对此加以解释呢?
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超人王 发表于 2018-3-21 20:10:00
再如,如果不考虑劳动之间质的差异,仅以工作时间为标准进行量的估算,明显地也会造成很大的偏差,而且无法引导劳动者积极高效地工作。
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67
超人王 发表于 2018-3-21 20:18:13
我觉得振兴政治经济学,仅靠从马克思经济学的故纸堆里找答案行不通。
我们的政治经济学应当是马克思主义的经济学,而不是马克思经济学,马克思经济学是马克思本人创立的经济学,马克思主义经济学使以马克思主义为指导的经济学。
马克思主义是真理,但马克思主义也是发展进化中的,是与时俱进的。正像马克思主义到毛泽东思想到习近平新时代中国特色社会主义思想一样。
我们的马克思主义的经济学,要以发展的马克思主义为指导,以中国的生动的经济实践为根基,同时注意批判地吸收西方经济学中有益的东西。
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68
超人王 发表于 2018-3-21 20:20:18
还有一个帖子,在审核中。
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1993110 + 5 知道了,回头来读。

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1993110 发表于 2018-3-21 20:24:10
超人王 发表于 2018-3-21 20:04
我觉得还是存在一些问题,比如就业人口并不容易确定、都按八小时计算偏差很大、自由职业者的估算偏差也很大 ...
在统计理论、统计实务上来说,统计失业人口、就业人口的数量,应该不是难题,只是存在误差率。
那么,误差率只要不太大,通常就够用了,就可以接受了。

自由职业者,在社会当中不是主流。他们的人数,他们的年平均工作时间,这个在统计工作中,也应该可以估算的吧,应该不是难题吧。

所谓按八小时折算,是每八小时=1工日,每八小时人=1人天。
如果2个人工作了八小时,就按1个人工作了1天来算。
如果1个人加班,1天干了12个小时,就按1.5个工日来算。
这样折算的目的,主要是把劳动时间和日历、钟表相一致。

例如,1个人全年上班,每天都是工作8小时(偶有例外等,可以忽略不计),节假日除外。那么,就说他劳动了1人年=365天人,而不再按照小时来核算了。
这样做,劳动时间和日历、钟表就一致了,就会有各种便利。

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1993110 发表于 2018-3-21 20:49:21
超人王 发表于 2018-3-21 20:06
我曾经被问过一个问题:比较劳动价值论和要素价值论。
您能否用简洁的语言对此加以解释呢?
1,劳动价值论,认为人类劳动,是人类产品的唯一人类原因和唯一人类代价,人类产品完全由人类劳动所创造。

要素价值论,认为产品是由各种人士经由市场买卖而合伙生产的。其中,地主提供了土地,劳动者提供了劳动力,资本家提供了机器原材料,等等。
如果,没有地主、土地,就无法生产。没有资本家、机器原材料等等也无法生产。没有劳动者、劳动力也无法生产。
所以,产品那就一定是他们及它们合伙生产的。
要素价值论的潜在逻辑,是土地、机器、劳动力等等,共同进行了生产。
那么这个潜在逻辑,意味着阳光雨露大自然,都能够生产出人类产品。

2,劳动价值论,用劳动量,来核算产物量、货物量、财富量。劳动是社会经济运动的基准量。
核算当中,劳动量=产品量,是生产出产品的那个直接相关的劳动时间。

要素价值论,是用货币量,来核算的。
核算当中,货币量=价钱量,根据市场行情来核算。




3,劳动价值论是逻辑有力,也是逻辑清晰的。劳动价值论依靠学理、事实。
要素价值论,是逻辑含糊、模糊、想当然的。经不起推敲,也不去做推敲。要素价值论依托现实、人心、法律,有用就是真理,历来如此就是真理。


4,劳动价值论的核算,是用劳动量,这更合理,更准确,更彻底。
要素价值论的核算,是用货币量、价钱量,这不合理,不准确,不彻底。
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